Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
23.08.2015, 18:52
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Могу привести пример понимания экономики.
Экономика, в смысле хозяйственной деятельности (не научной дисциплины) - это сложная модель, в соответствии с которой происходит вся хозяйственная деятельность человека.
Экономическая система состоит из элементов и внутренних взаимосвязей между ними.
В соответствии с внутренними закономерностями и внешними по отношению к экономической макросистеме целями в данной системе протекают экономические процессы.
Внутренние закономерности экономики условно можно разделить на "естественные закономерности", "правила игры" и экономические теории, введённые в систему.
"Правила игры" и экономические теории поддаются программированию. В этих рамках в основном и создаются те или иные экономические модели (на данный момент хрематистические по типу диссипативных структур).
И т.д.
Что здесь определено нечётко? Внутренние термины, конечно тоже требуется определять. Очерчивать к примеру границу хозяйственной системы. Но с учётом того, что любые определения - это множества с нечёткими границами.
|
|
|
23.08.2015, 20:04
|
#2
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от садовник
Экономика, в смысле хозяйственной деятельности (не научной дисциплины) - это сложная модель, в соответствии с которой происходит вся хозяйственная деятельность человека.
.
|
Видимо имели ввиду некое человеческое сообщество?
Цитата:
Сообщение от pregoda
Упорядоченность, для продукции, выражается в следующем: Как удобно управлять/использовать/обслуживать, на сколько она долговечна/каких дополнительных затрат и усилий требует в использовании, для одноразового или многократного использования, что называется качественная или нет вещь — это зависит не только от затраченных энергозатрат но и от материала и модели/конструкции- это и есть УПОРЯДОЧЕННОСТЬ.
КОНСТРУКЦИЮ ( упорядоченность ) энергозатратами НЕ ИЗМЕРИШЬ/СРАВНИШЬ!!!!
|
Под упорядоченностью товарищ видимо подразумевает потребительскую стоимость (ценность), а вот в КОНСТРУКЦИИ угадываются черты УПРАВЛЕНЧЕСКОЙ грамотности (эффективности) в т.ч. и в экономике.
Имеем ещё факторы производственных издержек вроде климатического и т.п. (добывать нефть дешевле в Кувейте, но это вопрос независимости)
Фактор добросовестности и квалификации трудящихся зависящий в частности от достаточного (демографически) и соответствующего вознаграждения за труд, разнящегося от условий и места проживания.
Много чего можно написать.
Т.е. выводом можно предположить приоритет политических задач конкретного социума отражающихся в вопросах оплаты труда и организации экономики.
Способен ваш Инвариант учитывать все эти факторы?
В международной торговле ещё сложнее...
|
|
|
23.08.2015, 20:17
|
#3
|
|
Dyatels Voodpecer
Регистрация: 07.05.2014
Адрес: Ставропольский край
|
Цитата:
Сообщение от al2014
Способен ваш Инвариант учитывать все эти факторы?
В международной торговле ещё сложнее... 
|
Всё познаётся в сравнении. Уж по-любому энергорубль лучше, чем существующий сегодня деревянный. Может, энергорубль не идеален, но он хотя бы лучше. А вот топикстартер ничего не может предложить. Он может только критиковать то, что предлагают другие.
|
|
|
23.08.2015, 20:23
|
#4
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от doctorr
Всё познаётся в сравнении. Уж по-любому энергорубль лучше, чем существующий сегодня деревянный. Может, энергорубль не идеален, но он хотя бы лучше. А вот топикстартер ничего не может предложить. Он может только критиковать то, что предлагают другие.
|
Современный "деревянный" всего лишь отражает этическое и политическое устройство социума.
Вопрос стоит прежде в справедливости распределения энергии в социуме, а не в ярлыке = названии долговых записок!?
|
|
|
23.08.2015, 20:24
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Естественно, имелось в виду человеческое общество. Говорить об экономике "Робинзона Крузо" можно весьма условно.
Если мы определяем демографически обусловленные потребности, соответственно для них вполне определяется система линейных уравнений. Из решения данной системы уравнений выходит определённость тех или иных ценностей.
Энергоинвариант заточен на оптимизацию всей системы хозяйственной деятельности для достижения определённых целей. Кстати в системы целей также попадают и сохранение биосферы, а это ограничения по использованию ресурсов, т.е. в ограничениях ресурсной базы не сколько есть в наличии, а в конкретике ситуации и минимизации, к примеру вырубки леса.
Современная экономика заточена на максимизацию (накопительство), что у автора также проскальзывает в форме "богатства" (почитайте его живой журнал). По сути он в рамках действующей парадигмы - дайте мне таблеток от жадности, да побольше.
Энергоинвариант - не цель, а средство. В системе хозяйственной деятельности учитывать талант и художественные ценности излишне. Это хозяйственная деятельность, её цели задаются вышерасположенными системами. Т.е. целеуказание и управление системой - внешнее.
Не мешайте, пожалуйста всё в кучу. Экономика - не самоцель, это выделенная система хозяйственной деятельности общества, у неё собственных целей нет, как у автомобиля, к примеру, которым вы управляете. Цели этой системы задаются из-вне, в том числе настройкой внутренней логики функционирования системы.
Это же ответ о нетехнократических цивилизациях. В самодостаточных, чародейских цивилизациях хозяйственная деятельность отсутствует по причине ненадобности, создание моделей экономики в них нонсенс, в лучшем случае - это абстрактная, неинтересная для представителей этих цивилизаций игра.
зы: естественно, я пишу о крайних, предельных, идеальных моделях. В реальности как обычно присутствуют несколько иные модели.
Последний раз редактировалось садовник; 23.08.2015 в 20:36
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:34.
|