[садовник]

Сообщение от pregoda

А поставь так:
А-а-а-а-а-а-а!!! Машина делает действия!!! А-а-а-а-а-а-а! Терминаторы идут. Кинг-конг жив!
Ты не странный после таких эмоций?

Труд- это действия. Машины и механизмы делают действия, а значит труд!!!

Труд это осуществление доступных действий приводящих к выполнению поставленной задачи.

И мышки делают действия и коровки- Все трудятся!!!

Ещё раз. Меня не интересует ваша личная интерпретация терминологий. Можете баловаться с ней сколько желаете.

[pregoda]

Сообщение от садовник

Ещё раз. Меня не интересует ваша личная интерпретация терминологий. Можете баловаться с ней сколько желаете.

Если не интересует то закончим на этом, я лишь повторюсь.

Он уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным…
(Иов 5:13)

Мудрецы ВПСССР заявили, что «формулировка закона о переходе количественных изменений в качественные и качественных в количественные тоже поверхностна и расплывчата. В действительности имеет место взаимная обусловленность качества количеством и ПОРЯДКОМ, и соответственно — КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ и ПОРЯДКОВЫЕ изменения влекут за собой качественные изменения, а качественные изменения выражаются в количественных и порядковых».

А значит ЭНЕРГОИНВАРИАНТ, выражающий лишь КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ характеристики энергозатрат на производство продукции, становится тщетным для метрологического сравнения стоимости любых вещей!!!!

И действительно, ценность вещей зависит не только от энергозатрат на их производство, а зависит еще от УПОРЯДОЧЕННОСТИ!!!

Упорядоченность, для продукции, выражается в следующем: Как удобно управлять/использовать/обслуживать, на сколько она долговечна/каких дополнительных затрат и усилий требует в использовании, для одноразового или многократного использования, что называется качественная или нет вещь — это зависит не только от затраченных энергозатрат но и от материала и модели/конструкции- это и есть УПОРЯДОЧЕННОСТЬ.

КОНСТРУКЦИЮ ( упорядоченность ) энергозатратами НЕ ИЗМЕРИШЬ/СРАВНИШЬ!!!!

Подводя итог про КОБ экономику ( энергоинвариант, кВч, межотраслевой баланс, демографические потребности,,,):
1. Не учитывает труд людей
2. Энергозатраты изменчивы и уникальны для каждой произведенной вещи ( даже для идентичных штук продукции ).
3. Нет никакой «метрологической состоятельности» в значении этого слова- ТОЧНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ.
4. Не учитывает ПОРЯДКОВЫЕ (конструктивные ) изменения, которые влекут за собой качественные изменения.

ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

[садовник]

Я бы выразился точнее... теория увязла в каше вашей терминологии.

[pregoda]

Сообщение от садовник

Я бы выразился точнее... теория увязла в каше вашей терминологии.

А вы не будьте рабом терминологии, вникайте в суть вещей.

Мы начали беседу (сегодня ) с вопроса вам: Как осуществляется распределение в экономике? Ответа у вас нет.

Помогу, ответ:
Распределение в экономике осуществляется при помощи обмена.

[садовник]

Сообщение от pregoda

А вы не будьте рабом терминологии, вникайте в суть вещей.

Мы начали беседу (сегодня ) с вопроса вам: Как осуществляется распределение в экономике? Ответа у вас нет.

Помогу, ответ:
Распределение в экономике осуществляется при помощи обмена.

Какое отношение каша имеет к терминологии?

Мы начали беседу с определения терминов.
Вы так и не ответили чем труд отличается от экономики.

зы: Распределение в обществе осуществляется в соответствии со сложной моделью хозяйственной деятельности (называемой экономикой). В обществе помимо обмена присутствует и прямое, директивное распределение, и воровство и ещё весьма много чего. Конечно, можно как в случае любого термина назвать это СУТЬЮ обмена, а обмен СУТЬЮ труда, а труд СУТЬЮ экономики и прочая каша. Т.е. намешать кашу, чтоб никто не разобрался.

И вообще вы не должны претендовать вообще на какое-либо вознаграждение. Ибо всякая закономерность - это труд Бога, к вам никакого отношения не имеющая.
Мы же определяли труд в системе хозяйственной деятельности человека, а вы туда закономерности осуществлённые и осуществляемые и статуй античный и мух жужжанье.

[pregoda]

Сообщение от садовник

Какое отношение каша имеет к терминологии?

Мы начали беседу с определения терминов.
Вы так и не ответили чем труд отличается от экономики.

зы: Распределение в обществе осуществляется в соответствии со сложной моделью хозяйственной деятельности (называемой экономикой). В обществе помимо обмена присутствует и прямое, директивное распределение, и воровство и ещё весьма много чего. Конечно, можно как в случае любого термина назвать это СУТЬЮ обмена, а обмен СУТЬЮ труда, а труд СУТЬЮ экономики и прочая каша.

Ответил, перечитайте ветку.
Обмен, и не парьтесь.

[садовник]

Сообщение от pregoda

Ответил, перечитайте ветку.
Обмен, и не парьтесь.

Так и я ответил. Не терминология, а полная каша.
Разбился кашевар. И не парься.

[садовник]

Хозяйственная система технократической цивилизации - это 99% энергия.

По затратам энергии считается энергетическая себестоимость.
Цель управления материальным хозяйством - оптимальное распределение ресурсов в зависимости от задач, выставляемых перед ним и значимости этих задач. И задачи и значимость имеет опосредованное отношение к материальному хозяйству. Материальное хозяйство выступает ограничением решения этих задач.

К примеру, требуется человечеству колонизировать Луну. Настраиваем хозяйство, оптимизируем. Ограничивает проекты лишь энергетическая себестоимость.

Модель нужна для решения конкретных задач. Энергоинвариант решает задачи оптимизации хозяйственной системы под цели, поставленные перед ней.

Какие цели преследуются оценкой себестоимости "мифологического труда"?

[pregoda]

Сообщение от садовник

Хозяйственная система технократической цивилизации - это 99% энергия.

По затратам энергии считается энергетическая себестоимость.
Цель управления материальным хозяйством - оптимальное распределение ресурсов в зависимости от задач, выставляемых перед ним и значимости этих задач. И задачи и значимость имеет опосредованное отношение к материальному хозяйству. Материальное хозяйство выступает ограничением решения этих задач.

К примеру, требуется человечеству колонизировать Луну. Настраиваем хозяйство, оптимизируем. Ограничивает проекты лишь энергетическая себестоимость.

Модель нужна для решения конкретных задач. Энергоинвариант решает задачи оптимизации хозяйственной системы под цели, поставленные перед ней.

Какие цели преследуются оценкой себестоимости "мифологического труда"?

Разбиты уже и 90% и 99% ( упорядоченность не учитывает теория количественных энергозатрат )
И с уважением относитесь к труду человека ( 1% усилий человека в себестоимости продукции, это не просто смешно, это бред )

-Какие цели преследуются оценкой себестоимости "мифологического труда"?

Экономика это не просто организация труда для собственных нужд и на обмен. Это на 99% ОБМЕН РЕЗУЛЬТАТОВ ТРУДА МЕЖДУ ЛЮДЬМИ!!!
Для того чтобы не было эксплуатации человека человеком ОБМЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАВНОЦЕННЫМ!
Иначе нельзя искоренить эксплуатацию.

[садовник]

Сообщение от pregoda

Разбиты уже и 90% и 99% ( упорядоченность не учитывает теория количественных энергозатрат )
И с уважением относитесь к труду человека ( 1% усилий человека в себестоимости продукции, это не просто смешно, это бред )

-Какие цели преследуются оценкой себестоимости "мифологического труда"?

Экономика это не просто организация труда для собственных нужд и на обмен. Это на 99% ОБМЕН РЕЗУЛЬТАТОВ ТРУДА МЕЖДУ ЛЮДЬМИ!!!
Для того чтобы не было эксплуатации человека человеком ОБМЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАВНОЦЕННЫМ!
Иначе нельзя искоренить эксплуатацию.

Можно ветку закрывать. Полный разгром вашего бреда!!!

зы: мы говорим о хозяйственной деятельности человека. Вы чё за бред несёте. Экономика - это труд, по вам.

Труд - это на 99% обмен результатов труда между людьми. (вот сколько нужно выкурить, чтоб такое выдать?)

А где здесь Бог, а машины, т.е. 1% - это труд Бога, машин, ну и разных зверушек.
Бред погоняемый маразмом не в силу возраста начавшимся.

зы: будем дальше троллить?
Вообще вынос мозга. Экономика - четырёхлика. Экономика - это суть труд. Экономика - это суть организация труда. Экономика - это суть обмен труда. Экономика - это суть ведение домашнего хозяйства. Так все если процессы в ней присутствуют, так какой вывод можно сделать. Ну один раз в жизни подумайте головой.