[садовник]

Сообщение от pregoda

Читайте в определении, что такое доступные действия.
Это все доступные функциональности человека ( умственные, физические, духовные, душевные ) , либо машины, активизация которых становится действием

доступная функциональность+её активизация= действие (действия требуют усилий и времени ). Бездействие это доступная функциональность остается не активизированной.

А труд это осуществление доступных действий приводящих к выполнению поставленной задачи.

Поэтому, хозяйка дома когда планирует вставать в 5 утра, только думая об этом уже делает труд ( действия ). Подумала, спланировала, проснулась, подготовилась ( оделась, взяла ведро,,,,), подоила, покормила, почистила,,,,

Любое УМСТВЕННОЕ, ДУХОВНОЕ, ФИЗИЧЕСКОЕ действие направленное на достижение цели - ЭТО ТРУД

Я обратил ваше внимание лишь на слово "осуществление" в этом определении. По вам получается, что даже в случае отсутствия действия труд есть. Поэтому определение, предложенное вами не годится для всех явлений, которые вы обозначаете трудом. Ужель это трудно понимаемо? Вы что под "травкой"?

Хозяйка спит, никакого, даже умственного планирования дойки коровы у неё не происходит. Что закономерность дойки исчезла? Осуществления нет никакого. Или осуществление может быть без каких-либо движений?

[pregoda]

Сообщение от садовник

Я обратил ваше внимание лишь на слово "осуществление" в этом определении. По вам получается, что даже в случае отсутствия действия труд есть. Поэтому определение, предложенное вами не годится для всех явлений, которые вы обозначаете трудом. Ужель это трудно понимаемо? Вы что под "травкой"?

А вы читайте повнимательней и обращайте внимание не только на слово ДЕЙСТВИЕ, а еще на ДОСТУПНЫЕ ДЕЙСТВИЯ И ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ (набор возможностей).

Когда я отвечал было "действие", теперь "осуществление" - Вы уже определитесь. Я вам и так т так отвечу.

[садовник]

Сообщение от pregoda

А вы читайте повнимательней и обращайте внимание не только на слово ДЕЙСТВИЕ, а еще на ДОСТУПНЫЕ ДЕЙСТВИЯ И ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ (набор возможностей).

Когда я отвечал было "действие", теперь "осуществление" - Вы уже определитесь. Я вам и так т так отвечу.

В определении чётко говорится, что труд - это осуществление... Т.е. я не должен на это обращать внимания?

Хорошо. Ещё один термин, который понимаете только вы. Даже приведённое вами определение не позволяет им пользоваться другому человеку.

Экономика - это труд. Замечательно. А труд - работа человеческая, плюс внутренние закономерности системы. А внутренние закономерности только человеческие или вообще все в труд включили?
Т.е. теорема Пифагора - это не закономерность, а труд.

зы: В таком случае измерение выделенной из Труда системы хозяйственной деятельности технократической цивилизации, в которую не включена выделенная из Труда система затрат человеческой энергии, включая мышление, метрологически вполне состоятельно.

[pregoda]

Сообщение от садовник

В определении чётко говорится, что труд - это осуществление... Т.е. я не должен на это обращать внимания?

Хорошо. Ещё один термин, который понимаете только вы. Даже приведённое вами определение не позволяет им пользоваться другому человеку.

Экономика - это труд. Замечательно. А труд - работа человеческая, плюс внутренние закономерности системы. А внутренние закономерности только человеческие или вообще все в труд включили?
Т.е. теорема Пифагора - это не закономерность, а труд.

- А труд - работа человеческая.
Причем тут работа ( слово "работа" это от слова "раб" ), Труд- это любое действие Бога или человека или машины.

Осуществление доступных действий- это ДЕЙСТВИЕ ОСУЩЕСТВИЛОСЬ- функциональность активизировалась.

Теорема Пифагора это плод его действий/труда ( умственного, духовного, физического ). По наблюдению, изучению, вычислению, оформлению, объяснению ЗАКОНОМЕРНОСТИ!!!

[садовник]

Сообщение от pregoda

- А труд - работа человеческая.
Причем тут работа ( слово "работа" это от слова "раб" ), Труд- это любое действие Бога или человека или машины.

А-а-а-а-а-а-а!!! Машина трудится!!! А-а-а-а-а-а-а! Терминаторы идут. Кинг-конг жив!

А мышек почему обидел? Вон токарный станок трудится, а мышки гнездо зробливають.

[pregoda]

Сообщение от садовник

А-а-а-а-а-а-а!!! Машина трудится!!! А-а-а-а-а-а-а! Терминаторы идут. Кинг-конг жив!

А мышек почему обидел? Вон токарный станок трудится, а мышки гнездо зробливають.

А поставь так:
А-а-а-а-а-а-а!!! Машина делает действия!!! А-а-а-а-а-а-а! Терминаторы идут. Кинг-конг жив!
Ты не странный после таких эмоций?

Труд- это действия. Машины и механизмы делают действия, а значит труд!!!

Труд это осуществление доступных действий приводящих к выполнению поставленной задачи.

И мышки делают действия и коровки- Все трудятся!!!

[садовник]

Замечательно.

В предлагаемой модели не учитывается любой человеческий труд, труд любых иных живых объектов, труд Бога. Учитывается преобразование технократической энергии, т.е. только труд машин. Он измерим в киловатах. Энергетическая себестоимость считается по труду машин. Энергетическая себестоимость труда машин вполне метрологически измерима с заданной точностью.

Вопросы по отсутствию метрологической состоятельности энергетической себестоимости?

[садовник]

Сообщение от pregoda

А поставь так:
А-а-а-а-а-а-а!!! Машина делает действия!!! А-а-а-а-а-а-а! Терминаторы идут. Кинг-конг жив!
Ты не странный после таких эмоций?

Труд- это действия. Машины и механизмы делают действия, а значит труд!!!

Труд это осуществление доступных действий приводящих к выполнению поставленной задачи.

И мышки делают действия и коровки- Все трудятся!!!

Ещё раз. Меня не интересует ваша личная интерпретация терминологий. Можете баловаться с ней сколько желаете.

[садовник]

Сообщение от pregoda

- А труд - работа человеческая.
Причем тут работа ( слово "работа" это от слова "раб" ), Труд- это любое действие Бога или человека или машины.

Осуществление доступных действий- это ДЕЙСТВИЕ ОСУЩЕСТВИЛОСЬ- функциональность активизировалась.

Теорема Пифагора это плод его действий/труда ( умственного, духовного, физического ). По наблюдению, изучению, вычислению, оформлению, объяснению ЗАКОНОМЕРНОСТИ!!!

И что? Пока Пифагор теорему не вывел этой закономерности в мире не существовало?

Доить корову не пошла, знание о дойке коровы в 5 утра - труд? Никакого осуществления и активизирования функциональности не было.

Вы не юлите, тут закономерности входят в труд, тут не входят. Что мне за каждым разъяснением, что понимать под трудом к вам обращаться?
(оказывается застывший статуй древнего архитектора до сих пор труд - действие осуществилось. Неудачный пример, согласен, сейчас тролль уцепится за соломинку)

Труд, как осуществляемое действие и труд, как законченный объект - разные вещи. (аналогично, как ключ - это ведь железяка техническая, бьющая из-под земли для открывания двери).

[pregoda]

Сообщение от садовник

И что? Пока Пифагор теорему не вывел этой закономерности в мире не существовало?

Есть результаты труда Бога ( видимый и не очень мир, закономерности в том числе ). Бери пользуйся трудом Бога, Пифагор распознал, оформил и люди пользуются. Так же как рудой, углем, почвой, кто-то увидел/распознал закономерность - вооружился этим опытом/знанием и использует для нужд.

ТРУД ЭТО ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ!!! И есть результат труда, ввиде использованной или открытой закономерности в том числе.