[Андрей Старцев]

Сообщение от садовник

Мове тон, Андрюша.

Забавно вы верещите постфактумом. Апостериорные следствия априорного положения, что вы - неуч.
То, что вы когда-то видели теоремы, я допускаю. Но также очевидно, что вы ни хрена в них не поняли и не разобрались. Иначе бы этого бла-бла с копипастом не было. Я их изложил своими словами. Вы же проверяльщик, думаю вы уже попробовали отыскать откуда я их "стырил" и... не нашли, не выдал поисковичок по моим определениям, да? Осталось написать на всякий случай: я согласен.

И даже более добавлю - я вообще НИЧЕГО нигде не проверял и не искал из содержаний ваших аксиом - у меня методика такая - СОГЛАШАТЬСЯ с кобовскими определениями сразу и ПРОВЕРЯТЬ их адекватность на простых практических задачах - мне не интересен теоризированный трёп, кто пишет в определениях более правильные слова в более правильной последовательности. Если бы вы написали в аксиомах чушь - то и с этим бы я СОГЛАСИЛСЯ - я же эту чушь сейчас буду проверять на решении практической задачи...

Начните, наконец, врубаться в банальный методический подход, который я использую с кобовцами...

Забавно. Мы теперича будем "дискредитировать" какие теории? Т.е. методами теории информации, управления или систем предлагается решить некую задачу с готовым выводом в эпилоге... как там Задорнов говорит, готовы... КОБ - не работает.

Я вам предлагаю использовать любые, в том числе и приведённые вами, аксиомы и положения теорий в решении практической задачи по принятию решения коллективом. Если вы решите эту задачу только с помощью положений КОБ МВ - я сильно этому обрадуюсь и публично заявлю, что теория КОБ МВ способствует решению простых управленческих задач...

У вас начинается процесс деградации и распада логики.

Я сожалею, может быть вы задумаетесь над этим?

Так и это можно проверить - и совершенно доказательно над этим подумать.

Например, ответить за свои слова.

Как говорят в концептуальной среде: кобовец стоит столько, сколько стоит его концептуальное слово!

зы: И можно сноску на работу ВП, где он расписывает эти аксиомы. Я просто не встречал, поэтому приходится дорабатывать самостоятельно. А тут взял и почитал. Будьте столь любезны, не скрывайте от меня своих знаний.

Так анонимный ВП СССР нигде и никогда вообще ничего не расписывал - ВП СССР сочинял и публиковал только свои "научные выводы", опираясь на ДОТУ - а как ВП СССР в своих сочинениях конкретно применял категории и положения ДОТУ - до сих пор секретно даже для самих авторов ВП СССР, а не только для сторонников КОБ МВ.

Аксиомы привели вы.

Выводы привели вы.

Я решил проверить то, что вы привели в качестве ВЫВОДОВ - меня интересует только доказательность ваших ВЫВОДОВ.

Что конкретно вы будете использовать в качестве доказательности своих приведённых ВЫВОДОВ при решении практической задачи - аксиомы, теоремы, ДОТУ или ещё что - меня совершенно не интересует.

зызы: Я уже писал, что часть информации начинаю выкладывать на своём сайте. Руки доберутся и теоремы основополагающие распишу. Сайт: http://sozertsatel.ru/

Другое дело - я обязательно почитаю и поанализирую - в качестве гимнастики для ума - как вы распишите практическое применение своей информации в решении управленческих задач...

Надеюсь, что у вас не будет голимый теоризированный трёп, как у ВП СССР, когда совсем не ясно, как это потом применять практически?

[садовник]

Андрюша.

Вы сказали, что данная аксиоматика выдумана АК. Мне любопытно взглянуть. Вы от меня пытаетесь утаить информацию?

зы: Кстати, по материалам концепции я с вами вообще ещё не общался. Теории управления, информации, систем, психология (пусть библейская) и т.д. Вы их чохом в КОБ объединили? (ну вообще направление правильное, только в КОБ не расписаны узкоспециализированные теории). Ну, всё равно ведь это КОБ? Вам так проще, ага? Мы ведь в мире различаем только КОБ и неКОБ?

Т.е. Вы отрицаете какую-либо значимость приведённых теорем? Я вас правильно понимаю? (... эту чушь...). Т.е. все эти теории, по вам, - полная чушь?

[Андрей Старцев]

Сообщение от садовник

Андрюша.

Вы сказали, что данная аксиоматика выдумана АК. Мне любопытно взглянуть. Вы от меня пытаетесь утаить информацию?

Почему вы решили, что я от вас пытаюсь утаить какую-то информацию?

И с чего вы взяли, что я сказал именно так, как вы это поняли? - что приведённая вами аксиоматика выдумана анонимным коллективом ВП СССР?

Исходя из моего сообщения, вы просто истолковали заложенную в нём мину превратно для себя:

Сообщение от Андрей Старцев:

Только потому, что вы не проверяли пока эти аксиомы на практике, а просто полагаетесь на религиозные проповеди ВП СССР, вы и пишите пока не доказанные выводы, которые более тянут на благие пустые намерения - просто хочется кобовцам, чтобы реально в жизни так оно и было... так же завещал ВП СССР...

Рассказываю подробнее - в моём сообщении смысловой акцент выставлен на выдуманных ВЫВОДАХ от анонимных авторов ВП СССР, которые они завещали в своих проповедях, а не на аксиоматике. ВП СССР на самом деле никогда и нигде не писал подробно о той аксиоматике, которую вы привели. ВП СССР проповедовал только ВЫВОДЫ (некоторые точно), которые вы привели в своём сообщении. Вы просто повелись и ДОДУМАЛИ, что выдумки от ВП СССР распространяются также и на аксиомы в моём сообщении. Кобовцам только предоставь такую возможность, как кобовцев начинает слегка нести в выдумках и домыслах... И проблема кобовцев - в эгрегориальном водительстве от КОБ МВ - самих анонимов ВП СССР несёт иногда так, что диву даёшься... - они и задают камертон такого поноса.

зы: Кстати, по материалам концепции я с вами вообще ещё не общался. Теории управления, информации, систем, психология (пусть библейская) и т.д. Вы их чохом в КОБ объединили? (ну вообще направление правильное, только в КОБ не расписаны узкоспециализированные теории). Ну, всё равно ведь это КОБ? Вам так проще, ага? Мы ведь в мире различаем только КОБ и неКОБ?

Как вы сочтёте нужным - вы в праве выбирать, будете ли вы пользоваться для решения практической задачи только категориями КОБ МВ, или только положениями других теорий, или же совместите всё по возможности. Для меня эти варианты не принципиальны.

Т.е. Вы отрицаете какую-либо значимость приведённых теорем? Я вас правильно понимаю? (... эту чушь...). Т.е. все эти теории, по вам, - полная чушь?

Глупо отрицать теоретическую значимость приведённых аксиом и теорем.

Также было бы глупо бездоказательно верить в полученные выводы, якобы вытекающие из этих значимых приведённых аксиом и теорем для социальных явлений.

Лучше взять - и проверить на практике эту теорию - решить социальную задачу с помощью этих значимых приведённых аксиом и теорем и доказательно показать, как эти выводы реально выводятся.

Восполните пробел за анонимным коллективом ВП СССР, который проповедует выводы, никому не показывая - из какой аксиоматики эти выводы выведены, а самое главное, - ВП СССР также никому не показывает - как же эти выводы у них получаются?...