Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
04.08.2015, 18:31
|
#1
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Pregoda о СУТИ ДЕНЕГ.
|
Я пока жду " КТО ВРУБИЛСЯ", после этой информации о том, что энергоинвариант стал тщетным для сравнения.
Ответить надо на следующие вопросы:
1. Что такое труд
2. Что такое обмен результатов труда
3. Что такое себестоимость конечного продукта.
3. Что такое деньги.
|
|
|
04.08.2015, 22:14
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Попробую дать свои трактовки. Посмотрим ... помогут ли они нам ответить на "Ваш" 4-ый вопрос?
1. Труд - целенаправленное (то есть по определённому алгоритму, где алгоритм - преемственная последовательность действий по достижению некой цели) преображение материального и/или информационного состояния предмета труда. При этом на сам процесс преображение (приобретение предметом труда либо качественно иных функциональных свойств, либо иных состояний, например, перемещение или хранение) ... что-то затрачивается. Это что-то в рамках одного и того же технологического уклада не может различаться на порядки. В разы?-м.б..
2. Обмен результатами труда - процесс взаимного соизмерения (мера) участниками непосредственных или опосредованных (через посредников или деньги) затрат чего-то (например "попугайных крылышек" - информация) каждым из них при производстве продукта труда (материя), который предъявлен к обмену.
3. О себестоимости конечного продукта отвечал выше (см. предидущий пост). Конечно не развёрнуто, но ... чтобы уловить суть ... надеюсь - достаточно.
4.
|
|
|
05.08.2015, 09:27
|
#3
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Я вам отвечу позже о деньгах и остальном.
Я говорю о том, что используя энергоинвариант нет метрологической состоятельности. Для продукции есть: энергия+упорядоченность+по требительские свойства. Количество энергии не является единственным критерием качества продукции. А значит не является инвариантом. К тому же энергозатраты изменчивы и уникальны для каждой вещи, а также сложны в учете и контроле.
|
|
|
05.08.2015, 11:00
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Идёт измерение статистически значимых для макросистемы величин.
О чём ведёт речь либерал - погрешности и исключения. Но для либерала именно они и существуют.
Индустриальное общество вполне меряется энергозатратами.
Погрешности меры энергоинварианта постиндустриального общества могут теоретически увеличивать вес.
Но во-первых, постиндустриальное общество - это закрытая искусственная система. Оттого, что "развитая постиндустриальная страна" вывела всю индустрию за свои пределы, оставив у себя только "свободных художников", мир постиндустриальным не стал.
Да в рамках этой закрытой "постиндустриальной системы" энергоинвариант может иметь большой вес в погрешностях. Однако при переходе к макроэкономической системе - доля погрешности "закрытого общества" для всей системы в целом нивелируется.
|
|
|
05.08.2015, 14:56
|
#5
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от садовник
Идёт измерение статистически значимых для макросистемы величин.
О чём ведёт речь либерал - погрешности и исключения. Но для либерала именно они и существуют.
Индустриальное общество вполне меряется энергозатратами.
Погрешности меры энергоинварианта постиндустриального общества могут теоретически увеличивать вес.
Но во-первых, постиндустриальное общество - это закрытая искусственная система. Оттого, что "развитая постиндустриальная страна" вывела всю индустрию за свои пределы, оставив у себя только "свободных художников", мир постиндустриальным не стал.
Да в рамках этой закрытой "постиндустриальной системы" энергоинвариант может иметь большой вес в погрешностях. Однако при переходе к макроэкономической системе - доля погрешности "закрытого общества" для всей системы в целом нивелируется.
|
Словоблудие из: измерение статистически значимых, Погрешности меры энергоинварианта ( погрешность надо озвучивать хотя бы в примерных цыфирях ) , в целом нивелируется,,,,,
НИЧЕГО НЕ ИМЕЕТ ОБЩЕГО С МЕТРОЛОГИЧЕСКОЙ СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬЮ!!!
|
|
|
05.08.2015, 14:58
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от pregoda
Словоблудие из: измерение статистически значимых, Погрешности меры энергоинварианта ( погрешность надо озвучивать хотя бы в примерных цыфирях ) , в целом нивелируется,,,,,
НИЧЕГО НЕ ИМЕЕТ ОБЩЕГО С МЕТРОЛОГИЧЕСКОЙ СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬЮ!!!
|
Полный бред!!!
Даже комментариев нет, в каком классе учимся?
зы: Укажите область науки, где отсутствует погрешность (метода, измерений, систематическая, случайная и т.д.)?
В чём погрешность измеряют? Что такое доверительный интервал?
|
|
|
05.08.2015, 15:04
|
#7
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от садовник
Полный бред!!!
Даже комментариев нет, в каком классе учимся?
зы: Укажите область науки, где отсутствует погрешность (метода, измерений, систематическая, случайная и т.д.)
|
Вы не ответили на вопрос: Что же вы доктор тогда понимаете под "метрологическая состоятельность"?
|
|
|
05.08.2015, 11:00
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
|
Ты и в жизни вес линейкой измеряешь, или всё-таки гирьками?
Критерии измерения качества - это вообще из другой оперы.
А уж пассаж про изменчивость для каждой вещи и сложный учёт и контроль... Сдаётся мне, что ты, мил-человек, боец диванных войск ни разу в жизни не бывавший на производстве.
|
|
|
05.08.2015, 11:27
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Всё просто - анализ с позиции эгоцентризма. Нет различения макросистем.
Макросистема для эгоцентриста: сложное броуновское образование, не поддающееся осознанию и не имеющее каких-либо макросистемных закономерностей (свойство эмерджентности). В лучшем случае: проецирование собственных правил, приписывание макросистеме закономерностей каждого её элемента. По этой причине зачастую и возникает парадоксальный взгляд эгоцентриста на мир.
Ещё раз подтверждается связка эгоцентризм - агностицизм.
|
|
|
05.08.2015, 12:01
|
#10
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Доктор ( надеюсь дипломированный ) поставил диагноз.
Что же вы доктор тогда понимаете под "метрологическая состоятельность"?
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 15:57.
|