Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.07.2015, 20:16   #1
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LiuQwee Посмотреть сообщение
... Способность принимать решения = способность мыслить...
С моей точки зрения, данное утверждение неверно. Способность принимать решения - осуществление выбора конкретного решения из имеющегося набора (множества) решений. Способность мыслить (мышление) - формирование набора (множества) решений. Мысль - выявленная интеллектом взаимосвязь.
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2015, 12:40   #2
LiuQwee
Участник
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Способность принимать решения - осуществление выбора конкретного решения из имеющегося набора (множества) решений
А разве выбор не приходит в виде мысли? Анализ ситуации с целью выбора - тоже набор мыслительных процессов. Или не так?
LiuQwee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2015, 20:37   #3
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LiuQwee Посмотреть сообщение
А разве выбор не приходит в виде мысли? Анализ ситуации с целью выбора - тоже набор мыслительных процессов. Или не так?
Я полагаю не так. Мысль, как результат работы интеллекта, прежде чем попасть в набор (множество) для выбора, должна пройти оценку (нравственность - набор критериев для оценки) . На основании оценки происходит выбор конкретной мысли (решения). Анализ ситуации и есть оценка, а где оценка выше - выбранная мысль (решение).
Мыслительный процесс - это работа интеллекта (результат мысль), или это любая операция в психике человека? Оценка чего-либо - это мыслительный процесс? Вспомнить что-либо - это мыслительный процесс?
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2015, 23:38   #4
LiuQwee
Участник
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
Я полагаю не так. Мысль, как результат работы интеллекта, прежде чем попасть в набор (множество) для выбора, должна пройти оценку (нравственность - набор критериев для оценки) . На основании оценки происходит выбор конкретной мысли (решения). Анализ ситуации и есть оценка, а где оценка выше - выбранная мысль (решение).
Мыслительный процесс - это работа интеллекта (результат мысль), или это любая операция в психике человека? Оценка чего-либо - это мыслительный процесс? Вспомнить что-либо - это мыслительный процесс?
Да, все что можно осознать как образ или концептуальное построение - это мысли. Но вопрос изначально был о воле. Если , как Вы утверждаете выше, работа интеллекта не контролируется человеком, то невозможно предположить, что именно попадет в набор множества для выбора, то выбор может быть весьма случайным. Причем, как показывают факты, люди не способны всегда поступать так, как решили. Достаточно просто честно глянуть на свой опыт. Если бы в мире сущестовала некая "личная воля", которую можно проявлять (опять же с помощью самой воли?), то жизнь превратилась бы в набор универсальных программ и действий с 100% исполнением задуманного. Хорошо, что это не так. Возвращаясь к теме поста, я утверждаю, что "воля" это просто концепция, описывающая усредненный жизненный опыт индивидуума в соотношении случаев - "получилось-не получилось". Причем найти причины того или иного выбора не представляется возможным. Только если в рамках весьма ограниченной и притянутой модели "причина-следствие"
LiuQwee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 10:37   #5
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LiuQwee Посмотреть сообщение
... Если , как Вы утверждаете выше, работа интеллекта не контролируется человеком, то невозможно предположить, что именно попадет в набор множества для выбора, то выбор может быть весьма случайным. Причем, как показывают факты, люди не способны всегда поступать так, как решили. Достаточно просто честно глянуть на свой опыт...
Я думаю, что работа интеллекта как раз контролируется сознанием. Когда Вы думаете о человеке, Вам же не приходят мысли о конструкции автомобиля. Думая о человеке Вы скорее перебираете мысли. Кто он? Мужчина, женщина, умный, дурак и т. п.? Выбор осуществляете между мужчиной или женщиной, а не между мужчиной и колесом.
Цитата:
Сообщение от LiuQwee Посмотреть сообщение
...Возвращаясь к теме поста, я утверждаю, что "воля" это просто концепция, описывающая усредненный жизненный опыт индивидуума в соотношении случаев - "получилось-не получилось".
Учитывая, что
Цитата:
Сообщение от LiuQwee Посмотреть сообщение
...все что можно осознать как образ или концептуальное построение - это мысли
действительно
Цитата:
Сообщение от LiuQwee Посмотреть сообщение
... найти причины того или иного выбора не представляется возможным...
Вообщем куда ни ткни - везде мысль.

P.S. Анекдот. Приходит мужик к врачу и говорит.
"Доктор у меня всё болит. Куда ни ткну везде болит. В плечо ткну - болит, в живот ткну - болит, в ногу ткну - болит".
Доктор. "У Вас палец просто палец сломан"
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 00:25   #6
LiuQwee
Участник
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Когда Вы думаете о человеке, Вам же не приходят мысли о конструкции автомобиля.
Когда приходят мысли о человеке я знать не знаю откуда они(мысли) пришли и почему эти мысли о человеке а не о коснтрукции автомобиля. Но можно объяснить это тем, что я разглядывал в этот момент человека. Но если рассмотреть это как причину и далее постараться найти причину причины итд, то выводы гораздо любопытнее. А именно - "я думаю" - слишком самоуверенная формулировка. "Мысли приходят" - ближе к правде, не находите?
PS: Анекдот понравился
LiuQwee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 14:00   #7
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LiuQwee Посмотреть сообщение
Когда приходят мысли о человеке я знать не знаю откуда они(мысли) пришли ...
Вы сами как считаете, мысли в голове - они ВАШИ, рождены ВАШЕЙ психикой? Или мысли в Вашей голове не ВАШИ, приходят к Вам от куда-то извне по мере надобности?
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 05:57.