[Михайло Суботич]

Сообщение от РОСтОК

Как пить дать, с русским православием у вас те же проблемы. Посудите сами, Русь расширялась и успешно отстаивала свою землю столетиями, русские крестьяне и купечество освоили Сибирь и северные земли. Всё это с искренней верой православной. А вы всё талдычите жидовскую разводку "мы не рабы, рабы не мы". А может, как раз талдычат это люди в рабстве жидомасонском?

Сообщение от promity

Вас точно подменили..

Судя по аватарке с "чёрной сотней" товарищ РОСТОК решил бороться с одной человеконенавистнической идеологией при помощи другой человеконенавистнической идеологии? Времена меняются, если 20 лет назад крипто-иудеи выходили из тени, то теперь выходят на свет крипто-черносотенцы, два сапога пара.. всё как у Теодора Герцля: «Нация — это общность людей в прошлом, объединенная в настоящем против общего врага».

РОСТОК, какое у вас отношение к личности Сталина?

[ЛРС]

Сообщение от РОСтОК

Как пить дать, с русским православием у вас те же проблемы.

монастыри православные держали крепостных ? ... "людишками" приторговывали ... чи не ?

[promity]

Тут в одном чате Н.Шатилова привела интересное высказывание, вроде как за авторством Зазнобина В.М. Не знаю точно ли это он говорил когда либо, но во всяком случае оно очень точно обрисовывает смену векторов в моём собственном развитии:

В.М.Зазнобин как-то сказал (есть видеозапись): ** мы (ВП СССР) прошли длинный путь от "бей жидов, спасай Россию", через "бей жидов всех национальностей" к "НЕ бей жидов, а спасай Россию".

[РОСтОК]

Сообщение от promity

Вас точно подменили.. Вас спрашивают - что это за "истинное вероучение Христа", на что претендуют в общем то все христианские конфессии и РПЦ в частности - если оно поощряло веками рабовладение? Ни ответа, ни привета...

Я вам ссылки на статьи дал в теме "ЗАО РПЦ" по ветхозаветной апостасии с первых веков становления христианства. Вы их прочитали, прежде чем здесь "выступать"? Или promity не читатель, promity - пейсатель?
И я вам уже говорил, что разжёвывать для вас вашу кашу и метать бисер я не стану.

Сообщение от ЛРС

монастыри православные держали крепостных ? ... "людишками" приторговывали ... чи не ?

Да, были монастырские крестьяне. И были беспределы в этом деле начиная с времён царствования Романовых. Ну так и раскол в Церковь с подачи греко-католиков через них внесён и замасонивание России. А уж про дела "антихриста" Пети Первого и говорить нечего.
А чёрное монашество русское в большинстве своём на стороне крестьян было.

Скрытый текст:

В Древнерусском государстве и Новгородской республике несвободные крестьяне делились на смердов, закупов и холопов. По Русской Правде смерды были зависимыми крестьянами, которых судил князь. Они владели земельными наделами, которые могли передавать по наследству сыновьям (если сыновей не было, то надел отходил князю). Штраф за убийство смерда был равен штрафу за убийство раба. В Новгородской республике большинство смердов были государственными крестьянами (обрабатывали государственную землю), хотя также упоминаются княжеские, епископские и монастырские смерды. Уходить с земли они не имели права. Закупы оставались в зависимости от феодала, покуда не расплачивались за свой долг ему («закуп»), после чего они становились лично свободными. Холопы были рабами.
В Русском государстве на рубеже XV и XVI веков оформилась поместная система. Великий князь передавал поместье служилому человеку, который был обязан за это воинской службой. Поместное дворянское войско использовалось в непрерывных войнах, которое вело государство против Литвы, Речи Посполитой и Швеции, и в обороне пограничных областей от крымских и ногайских набегов: десятки тысяч дворян призывались каждый год на «береговую» (по Оке и Угре) и пограничную службу.
Крестьянин был лично свободным и держал земельный участок по договору с владельцем поместья. Он обладал правом выхода или отказа; то есть правом уйти от землевладельца. Землевладелец не мог согнать крестьянина с земли перед жатвой, крестьянин не мог покинуть свой участок, не рассчитавшись с хозяином по окончании жатвы. Судебник Ивана III устанавливал однообразный срок для крестьянского выхода, когда обе стороны могли рассчитаться друг с другом. Это неделя до Юрьева дня (26 ноября) и неделя, следующая за этим днём.
Вольный человек становился крестьянином с той минуты, как «наставлял соху» на тяглом участке (то есть начинал исполнять государственную обязанность по обработке земли) и переставал быть крестьянином, как только бросал земледелие и принимался за другое занятие.
Даже Указ о пятилетнем сыске крестьян от 24 ноября 1597 года не отменял крестьянского «выхода» (то есть возможность уйти от землевладельца) и не прикреплял крестьян к земле. Этот акт лишь определял необходимость возврата сбежавшего крестьянина к прежнему землевладельцу, если уход состоялся в пятилетний срок до 1 сентября 1597 года. Указ говорит только о тех крестьянах, которые покидали своих землевладельцев «не в срок и без отказу» (то есть не в Юрьев день и не уплатив «пожилое»).
И лишь при царе Алексее Михайловиче Соборное Уложение 1649 года устанавливает бессрочную прикрепленность к земле (то есть невозможность крестьянского выхода) и крепость владельцу (то есть власть владельца над крестьянином, находящимся на его земле).
Однако, и согласно Соборному уложению владелец поместья не имеет право посягать на жизнь крестьянина и лишать его земельного участка. Допускается передача крестьянина от одного владельца к другому, однако и в этом случае крестьянин должен быть снова «посажен» на землю и наделён необходимым личным имуществом («животами»).
С 1741 года помещичьи крестьяне устраняются от присяги, происходит монополизация собственности на крепостных в руках дворянства и крепостное право распространяется на все разряды владельческого крестьянства; 2-я половина XVIII века — завершающий этап развития государственного законодательства, направленного на усиление крепостного права в России.
Однако на значительной части территории страны, в Гетманщине (где основная масса сельского населения была посполитыми), на русском Севере, на большей части Уральского региона, в Сибири (где основную массу сельского населения составляли черносошные, затем государственные крестьяне), в южных казачьих областях крепостное право не получило распространения.

Сообщения о продаже крепостных в «Киевских ведомостях» 1838 года
Хронология закрепощения крестьян в России[править | править вики-текст]
Кратко хронологию закрепощения крестьян в России можно представить так:
1497 год — Введение ограничения права перехода от одного помещика к другому — Юрьев день.
1581 год — отмена крестьянского выхода в определённые годы — «заповедные лета».
1597 год — Право помещика на розыск беглого крестьянина в течение 5 лет и на его возвращение владельцу — «урочные лета».
1637 год — Срок сыска беглых крестьян увеличен до 9 лет.
1641 год — Срок сыска беглых крестьян увеличен до 10 лет, а насильно вывезенных другими помещиками — до 15 лет.
1649 год — Соборное уложение 1649 года отменило урочные лета, закрепив таким образом бессрочный сыск беглых крестьян. При этом устанавливалась и обязанность помещика-укрывателя заплатить за незаконное использование труда чужого крепостного.
1718—1724 гг. — податная реформа, окончательно прикрепившая крестьян к земле.
1747 год — помещику предоставлялось право продавать своих крепостных в рекруты любому лицу.
1760 год — помещик получил право ссылать крестьян в Сибирь.
1765 год — помещик получил право ссылать крестьян не только в Сибирь, но и на каторжные работы.
1767 год — крестьянам было строго запрещено подавать челобитные (жалобы) на своих помещиков лично императрице или императору.
1783 год — распространение крепостного права на Левобережную Украину.
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B0%D0%B2%D0%BE

Ну и про колхозно-совхозные продразвёрстку, трудодни и отсутствие паспортов 30-х годов не забывайте.

[ЛРС]

Сообщение от РОСтОК

Ну и про колхозно-совхозные ... отсутствие паспортов не забывайте.

так паспортов у крестьян и при "империи" не было ...

[РОСтОК]

Сообщение от ЛРС

так паспортов у крестьян и при "империи" не было ...

Ну так и я о чём. Зато при империи могли выкупить "на свободу" себя с семьёй и таких случаев было много.

[ЛРС]

Сообщение от РОСтОК

Ну так и я о чём.

ну так это не помешало крестьянам освоить Сибирь с "искренней верой православной" ... точно так же как отсутствие паспортов не помешало миллионам крестьян (цифры встречал разные от 18 млн. до 34 млн.) переехать в горда в тридцатые годы с "искренней верой в светлое будущее"... может уже снимем с повестки дня тезис о "бесправных, беспаспортных советских колхозниках" ???

Р.S. расклад по деревне - 1,5 млн. кулаков в ссылку (не всегда это лагеря и Сибири), а 18 млн. крестьян в город ... вот такое оно странное рабство ...

[promity]

Сообщение от РОСтОК

Я вам ссылки на статьи дал в теме "ЗАО РПЦ" по ветхозаветной апостасии с первых веков становления христианства. Вы их прочитали, прежде чем здесь "выступать"? Или promity не читатель, promity - пейсатель?
И я вам уже говорил, что разжёвывать для вас вашу кашу и метать бисер я не стану.

Ах, вон оно что! Ну, не буду использовать мотив "я от вас не ссылку ждал, а ответ!" - так как важнее, чтобы ответ содержательно что нибудь да значил. Ссылка, так ссылка. Но у меня пока не выдалось времени с ней ознакомиться.
О какой каше идёт речь? Да вы всё на свете можете назвать кашей, если вам захочется не отвечать на какие либо вопросы. И что тогда?
Метать бисер - имеется в виду перед..? Да? Вы всё более приятный собеседник, Росток. Другие средства ведения дискуссии вам не интересны?