[vitich]

Сообщение от Ян Юшин

Можно искать жемчуг в куче говна, но лучше всё-таки делать это в местах вызревания жемчужин.

Предложение само по себе бредовое, даже лень троллить.

Уже натроллил и прикинулся девственницей.

А на деле всё та же СТАДНАЯ реакция - сам ничего не читал, но точно знаю, что "куча говна" и немного "жемчуга". Прямо Андрей Старцев, только с КОБанутым уклоном.

Задам ма-а-аленький вопрос: А почему именно "куча говна и жемчуг", а не, например, "бочка мёда" и "ложка дёгтя"?
Ну или "мухи и котлеты"?

[vitich]

Видимо есть сложности с восприятием написанного про недоступность всей системы законодательства, поэтому приведу аналогию.

Представьте себе, что вы имеете дело с народно-хозяйственным комплексом и вы желаете им управлять, но вся совокупность уравнений межотраслевого баланса вам недоступна. Каков будет результат?


П.С. Вся система законодательства предписывает, закрепляет систему(матрицу) взаимоотношений в обществе.

[vitich]

Ещё в качестве пояснения:

Суть проблемы в недоступности всей системы законодательства, в то время, как действует принцип "незнание закона не освобождает от ответственности" и провозглашается курс на воспитание правовой культуры граждан.
Как это вообще возможно если всю систему НПА невозможно прочитать, не говоря уже изучить?

Давайте Правила дорожного движения половину выложим в открытый доступ, а другую нет. К чему это приведёт?

Причём, обратите внимание на подмену понятий: принцип свободного доступа в любое время к полной системе НПА подменён на принцип опубликования после принятия.
А возможен такой вариант, когда НПА принят, опубликован, но потом изъят из доступа хотя и продолжает действовать?

Я Вам ответственно заявляю, что на муниципальном уровне и даже на региональном такая практика наблюдается сплошь и рядом. Даже по части размеров арендных ставок и налогов, одни тарифы ЖКХ чего стоят.

[Sirin]

Я Вам ответственно заявляю, что на муниципальном уровне и даже на региональном такая практика наблюдается сплошь и рядом. Даже по части размеров арендных ставок и налогов, одни тарифы ЖКХ чего стоят.

Конституция
ст.15 ч.3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

Указ Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763
"О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10123081/#ixzz3YxilKDrK

[vitich]

Sirin,

я же уже писал:

ПРИКАЗ Министерства Юстиции от 20 августа 2013 г. N 144 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО РЕГИСТРА НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ».

Согласно данным разъяснениям в регистр нормативно-правовых актов субъектов РФ НЕ включаются(п.14 Разъяснения ...):
акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну;
индивидуальные акты:
о назначении, перемещении или освобождении от должности, командировках, награждении орденами и медалями, присвоении почетного или воинского звания, премировании, назначении персональной пенсии, закреплении жилых и нежилых помещений и предоставлении льгот и преимуществ конкретным лицам и т.п.;
действие которых исчерпывается однократным применением;
оперативно-распорядительного характера (разовые поручения);
о созыве совещаний, конференций, съездов и т.п.;
о сооружении памятников, бюстов, монументов;
акты о внесении правовых актов и их проектов на рассмотрение и утверждение;
акты, направленные на организацию исполнения ранее установленного порядка и не содержащие норм (в том числе акты, содержание которых сводится к извещению об актах других органов);
акты о создании, реорганизации, ликвидации, наименовании и переименовании органов (за исключением органов государственной власти субъектов Российской Федерации, административно-территориальных и муниципальных образований в субъектах Российской Федерации) и организаций;
технические акты (тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.), если они не содержат правовых норм;
акты рекомендательного характера;
акты хозяйственно-распорядительного характера:
о строительстве и реконструкции конкретных зданий, сооружений предприятий и пуске их в эксплуатацию;
о выделении материалов, машин, оборудования, товаров, изделий; о выделении и разрешении расходовать денежные средства на проведение конкретных мероприятий;
об отсрочке погашения задолженности по ссудам;
об отводе земель отдельным предприятиям, учреждениям, организациям;
иные акты хозяйственно-распорядительного характера.

Реальная ситуация:
Житель муниципального района по действующему законодательству имеет право на приобретение леса кругляка для строительства собственного дома. Но все квоты по отпуску леса на данные нужды расписаны "актами хозяйственно-распорядительного характера" на многие годы вперёд, и жители вынуждены изыскивать собственные средства на ремонт и строительство.

Такого рода "акты хозяйственно-распорядительного характера" затрагивают права человека и гражданина?

Безусловно.
Вообще, в условиях ограниченного количества ресурсов на разных уровнях предоставление чего-то одним ограничивает право на потребление другим.


Другой пример - ведомственные приказы по форменной одежде.

Официально их очень редко публикуют, но именно в них содержатся нормы по обеспечению сотрудников форменной одеждой, размеры и порядок компенсаций и т.д.
Это затрагивает права граждан?

И таких примеров уйма.

[vitich]

"Нечто" начинает вырисовываться на этом ресурсе - http://publication.pravo.gov.ru

Но опубликование началось совсем недавно, а действующих нпа, принятых ранее, огромное количество.

[Elisey]

Сообщение от vitich

"Нечто" начинает вырисовываться на этом ресурсе - http://publication.pravo.gov.ru

Но опубликование началось совсем недавно, а действующих нпа, принятых ранее, огромное количество.

Не все сразу Витич, я согласен с Сирином что организаторы Проекта не обязаны и не должны организовывать тех кто пришел на ресурс предназначенный для самоорганизации. Они предоставили для этого все, что необходимо. Но это не значит, что Ваши предложения (Ваш труд) там ни кому не нужны. Инициатива Проекта озвученная Виктором Алексеевичем и поддержанная командой сторонников направлена, в первую очередь, на получение долгосрочного эффекта посредством не системных методов управления. Поэтому обращение и предназначалось для людей Доброй Воли (как Вы например). В данном случае не важно количество "критиков" - важен результат генерации Добровольных Инициатив направленных на благо России.