[Alexandre]

Я приводил данные. От вас данных я не увидел. Вы просто считаете и не можете доказать обратное. Хотя я выше писал что большевики взяли программу у эсеров и её реализовывали в действие в последующем. Что хорошего они сделали после того как пришли к власти(до Сталина) ?

Вы же не считаете что нужно точно так же придти к власти как большевики ? КОБ считает в целом политику Путина верным, но так как его окружение саботирует работу, то дела продвигается медленно. С Царями было точно так же, Александр I еще хотел провести отмену крепостного права, но элита ему не давала и с последующими было точно так же. Почему тогда Цари нерасторопные, а наш президент молодец ?

Или воспользуемся двойными стандартами и к данному случаю подпишем высказывания Ленина:"Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов."

[Святогор]

Товарищ путает реальные интересы трудового большинства с пониманием своих интересов этим самым трудовым большинством. Примерно как на Украине сегодня: майданим в интересах большинства, а потом "получилось как всегда". Пора бы уже понять, что наличие парламентского большинства никак не связано с защитой интересов большинства трудящихся. Парламентское большинство связано с грамотным использованием технологий охмурения безграмотной толпы. Хорошо, если толпу охмуряли в её же потребительских интересах, но это от самой толпы это не зависит. Разница между декларируемой программой и её реальной реализацией может быть огромна. Пример: сегодняшняя Украина. По программе они уже должны быть в Евросоюзе с безвизовым въездом. По факту: безвизовый въезд - дело не ближней перспективы. Если РСДРП(б) реализовала программу эсеров, то честь им и хвала, этим эсерам за хорошую программу, но реализована программа не ими.

КОБ ничего не считает, ибо не является субъектом, не имеет собственного мнения. Политика Путина реализуется во многом в русле КОБ, но далеко не во всём. Окружение работает в меру своего понимания. Дела продвигаются со скоростью, обусловленной мерой понимания КОБ управленческим аппаратом, в т.ч. окружением Путина. Что хотел царь, и что хочет Путин - не так важно, важно, каких результатов достигает общество под их управлением. Если результаты хорошие, тогда царь и президент молодцы, иначе - не молодцы. Важен результат, а не хотения.

Не понял, почему Сталина не нужно оценивать, как большевика. Самый, что ни на есть настоящий большевик был.

[Alexandre]

Российская империя — существовала с Петра I по Февральскую революцию, проведенную большевиками. А перестала существовать как Империя в следствии потери множества территорий.
Петра I вышел к Балтийскому морю(важнейшая стратегическая задача).
Екатерина II — завоевание выхода к Черному морю и присоединение Крыма к России(важнейшая стратегическая задача).
Сталин И.В. - Россия стала сверх державой.

Пётр III - на крайне невыгодных для России условиях, вернул завоёванную Восточную Пруссию.
Ленин И — Брестский мир как выше уже говорили, я еще не сказал что оказались в неимоверных долгах.
Руководство после Сталина — планомерно стало скатываться.

Тут дело не то какай должность Царь или Император или Генеральный секретарь, а какой управленец. Большевизм для меня это сумма управленцев, по сути заграница привела их, она же и убрала. Если бы говорили Сталинисты тем самым отождествляя нынешнее руководство с политикой Сталина, это было бы одно. А когда отождествляют с большевизмом, то это совсем другое.

[Sirin]

Сообщение от Alexandre

Я приводил данные. От вас данных я не увидел. Вы просто считаете и не можете доказать обратное.

Это вот это вы называете "данными"?!

Сообщение от Alexandre

Безграмотность - еще цари начали с ней бороться, большой вклад сделал Александр II.
Война - Брестский мир. Мы вышли из войны, почитайте как он заключался сколько этапов и что вообще Ленин хотел сдать под шумок, хорошо что хоть ему свои же не дали сделать это. При Николае II мы делали успехи в ходе войны, революционные действия подрывали материальную базу. Войны без ресурсов не может быть.

Данные, уважаемый Alexandre, это формализованная (то есть, зафиксированная по определённому алгоритму) информация о процессах.
Ваши вольные фантазии на фолк-исторические темы тянут, максимум, на басню.

К тому же данные сами по себе не являются никакими доказательствами, как то вы здесь разглагольствуете.
Данные после интерпретации становятся сведениями, которые могут служить доказательствами фактов в определённых граничных условиях.

Теперь по теме.

1) Вы, уважаемый, находитесь на форуме сторонников КОБ, о чём вам сообщает большая табличка слева вверху.

2) На форуме сторонников КОБ люди пользуются, как это ни покажется вам странным, терминологией КОБ.

3) Прежде, чем высказывать своё веское мнение по поводу того или иного термина, использованного собеседником, корректно было бы ознакомиться со смыслом, который вкладывает в это понятие ваш визави.
Смысл понятия "большевизм" раскрыт в работах ВП СССР "Время. Начинаю про Сталина рассказ...", "Иудин грех 20 съезда". Уверен, что ни с той ни с другой вы не знакомы, и оно вам нафиг не нужно. Поскольку ваш оппонент априори неправ, неуч и бестолочь, поэтому вы и решили завести спор по поводу терминологии, поскольку по вашему мнению, данный термин обозначает совершенно иное, нежели вам почудилось в словах сторонников КОБ.

4) Лично вам, Alexandre, я персональным модераторским Повелением позволяю под термином "большевизм" подразумевать всё, что будет вашей душеньке угодно.
Письменный вариант Повеления с печатью можете получить в Москве.
А на форуме термин будет использоваться в том смысле, который в него вкладывается в работах КОБ.

Тема закрыта.