[promity]

Сообщение от rainyw

Извините, promity, но по-моему вы толком не понимаете, о чем собственно речь; и лишь делаете вид, что предмет разговора вам знаком и понятен.

Вы либо доверяете Корану как слову Аллаха, изреченному посредством уст пророка Мухаммада, либо нет.

Нельзя, исходя из своих корыстных целей, брать одни аяты и объявлять их истиной, а другие аяты объявлять ложью. Ибо нет никакого непререкаемого способа разделить оные на те, которые правдивые, и те, которые нет.

Если вы хоть один аят признаете истиной (а вы признаете; например, тот, где говорится, что Иисус-Иса не был распят), то будьте любезны принимать весь Коран истиной, изреченной устами пророка Мухаммада.

Если же вы принимаете Коран истиной от Аллаха, то как вы можете сомневаться в реальности-историчности Зуль-Карнайна?
Аллах ведь не сказочник, чтобы придумывать небылицы с мифологическими персонажами, не так ли?

Итак, если доверять слову Корана, то Зуль-Карнайн - историческая личность. И множество исламских ученых сходятся на том, что это... Александр Македонский.

А вы говорите, что Македонский был гомиком.
Получается, что Аллах избрал гомика в качестве персоны для подражания прочим людям, ибо Зуль-Карнайна исламские ученые как минимум полагают святым (авлия), а есть и немало ученых, которые считают Зуль-Карнайна пророком (наби) Аллаха.

"нравственность - мерило мирозданья" ?
Флора и фауна в курсе сей новодельной кобовской проповеди?

Дык... Вы его и оговариваете, называя Македонского гомиком.
Вы уж определитесь на каких позициях вы стоите, а то уселись на несколько стульев (и ислам, и христиансство, и древнегречество, и еще... всяко-разно) и разглагольствуете направо-налево с одной лишь целью, известной как 'язык-то он без костей'.

Вы прочитали или нет доступный широкой общественности фрагмент из апокрифа "Евангелие мира Иисуса Христа"? Вы что, в упор не понимаете о чём вам говорят - фанатизм и вера Богу абсолютно разные вещи.
Если уж вы каким то образом упустили из вида этот мой совет обратиться к тексту апокрифа, придётся дать вам его в виде прямой цитаты, чтобы помочь вам преодолеть вашу забывчивость:

- Но если заблудший Сын Человеческий раскается в своих грехах и уничтожит их все, и вернется к своей Матери Земной, и если он будет выполнять её законы и освободится от когтей Сатаны, отказавшись от его соблазнов, тогда вновь Мать Земная примет своего заблудшего Сына и пошлёт ему ангелов своих, чтобы служили ему. Истинно говорю вам, когда Сын Человеческий отринет Сатану, обитающего в нем, и прекратит выполнять волю его, в тот же самый час появятся ангелы Матери, чтобы служить ему изо всех своих сил и окончательно освободить Сына Человеческого от власти Сатаны.
- Ибо никто не может служить двум хозяевам сразу. Либо он служит Вельзевулу, либо он служит нашей Земной Матери и её ангелам. Либо он служит смерти, либо он служит жизни. Истинно говорю вам, счастлив тот, кто соблюдает законы жизни и сторонится путей смерти. Ибо крепнут в нем силы жизни, и избегает он когтей смерти.
И все, кто собрались вокруг него, с изумлением слушали эти слова, ибо слово его несло силу, и учил он совсем не тому, о чем проповедовали священники и книжники.
И хотя солнце уже село за горизонт, они не расходились по своим домам. Они сели вокруг Иисуса и стали спрашивать его:
- Учитель, каковы же эти законы жизни? Останься с нами еще и учи нас. Мы станем слушать учение твое, чтобы мы могли исцелится и стать праведными.
И тогда сам Иисус сел меж них и сказал:
Истинно говорю вам, никто не может быть счастливым, кроме как выполняя Закон.
И другие спросили:
- Мы все соблюдаем данные нам Моисеем законы, в точности так, как они записаны в священных писаниях.
И Иисус ответил:
- Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем. Они в дыхании вашем, в вашей крови, в ваших костях, в вашей плоти, в ваших внутренностях, ваших глазах, ваших ушах и в каждой мельчайшей частице тел ваших. Они в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они говорят с вами, чтобы вы могли понять язык и волю Бога живого. Но вы закрываете глаза ваши, чтобы не видеть и закрываете уши ваши, чтобы не слышать. Истинно говорю вам, что писания - это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являются творениями нашего Бога. Почему же не слушаете вы слов Бога, записанных в его творениях? И почему изучаете вы мертвые писания, которые есть творения рук людских?
- Как же мы можем читать законы Бога, которые не в писаниях? Где записаны они? Прочти их нам оттуда, где ты видишь их, ибо не знаем мы ничего, кроме писаний, унаследованных нами от предков наших. Расскажи нам законы, о которых ты говоришь, чтобы услышав их, мы могли исцелиться и быть прощенными.
Иисус сказал:
- Вы не понимаете слов жизни, потому что пребываете в смерти. Темнота закрывает вам глаза и уши ваши глухи. Ибо истинно говорю вам, никакой пользы вам нет от изучения мертвых писаний, если на деле отвергаете вы того, кто дал вам эти писания. Истинно говорю вам, Бог и его законы не в том, что вы делаете. Они не в обжорстве и пьянстве, не в разгуле и не в похоти, не в стремлении к богатствам и не в ненависти к врагам вашим. Ибо всё это далеко от истинного Бога и ангелов его, но исходит от царства тьмы и властителя зла. И всё это вы носите в себе, и потому слово и сила Бога не могут войти в вас, ибо всяческое зло и мерзость обитают в теле вашем и духе вашем. Если вы желаете, чтобы слово Бога живого и сила его вошли в вас, не оскверняйте тело ваше и дух ваш, ибо тело есть храм духа, а дух есть храм Бога. И потому очищайте сей храм, чтобы Властитель храма мог пребывать в нём и чтобы занял он место достойное его.

И множество исламских ученых сходятся на том, что это... Александр Македонский

А ещё множество т.н. исламских учёных (а почему не просто учёных?) сходятся на том, что ислам это не Коран, а вообще вся совокупность различных трудов исламских сподвижников, а сам Коран занимает в этом списке самую заурядную строку. Т.е. коранический ислам и традиционный ислам - очень даже разные вещи, так как первый предполагает освоение человеком прямого диалога с Всевышним, а второй замыкает граждан на обрядоверии и догматике.
Кроме того, есть и не "исламские" учёные, которые дают с добрый десяток версий, кем мог быть этот самый Зуль-Карнайн - начиная от Соломона. И что?
Следующее - в Коране нигде не упоминается Зуль-Карнайн как гомик. Он упоминается только как тот, кто следовал наставлениям Всевышнего и сообщал людям о едином Боге. Только и всего. В пидорастической среде вообще очень развита специфическая логика (разновидность дьявольской логики), которая везде и во всём преследует одну цель - так или иначе, лучше всего через исторически значимых авторитетов, навязать обществу уважительно-восторженное отношение к гей-культуре. Дескать - все самые-самые талантливые и умные завсегда были педиками (в этом у них хитрый паритет с сионистами).

"нравственность - мерило мирозданья" ?
Флора и фауна в курсе сей новодельной кобовской проповеди?

Да, выразился не самым лучшим образом (сказывается недосып), хотя при желании понять не стоит и труда. Нравственность - важнейшая характеристика процессов мироздания. Для тех, кто верит Богу. Для атеистов идеалистического или материалистического толка эта идея просто недоступна - до поры до времени, будем надеяться.
Вывод - вы суётесь с критикой концепции и близко не понимая её положений. Вы проталкиваете гомосятину опираясь на манипулятивные способы дискуссии (зомбирование, если по простому - подтасовывая мифы и "истину", выдавая субъективные мнения какой то одной из множества партий исследователей за объективную данность). Адвокатов дьявола прибыло, с чем и поздравляю всех присутствующих ))

[inin]

Вячеслав Летуновский: "Легализация гомосексуализма глазами психолога"


http://portal21.ru/news/update_russi...LEMENT_ID=8040

[Промузг]

Информация размещена мною на сайте "Проект 2018". Ссылка

Пример законопроекта от РПО (русского психологического общества) по материалам статьи Вячеслава Летуновского: "Легализация гомосексуализма глазами психолога".

Источник:
Вячеслав Летуновский: "Легализация гомосексуализма глазами психолога"

Информация найдена inin и приведена здесь:
http://kob.su/forum/showthread.php?t=5154&page=58
дополнительная информация по той же тематике от inin:
В животном мире гомосексуализма не бывает

Что делать с данной информацией?
Для противостояния пидерьмовскому лобби в России необходимо сформировать рабочую группу, которая изначально на основе этих двух статей соберёт достаточное количество информации для возможности её обработки по ПФУ, обработает и создаст целый спектр информационных продуктов:
1. Листовку для работы с подростками;
2. Видеоролик для работы с подростками;
3. Обзорную статью для распространения среди взрослого населения;
4. Доработанный законопроект на основе законопроекта РПО с учётом собранного материала для работы с органами власти.

[vvk]

Сообщение от Промузг

Для противостояния пидерьмовскому лобби в России необходимо сформировать рабочую группу,

На каких принципах? Из кого будет производиться выбор? При желании Андрей Старцев может войти в эту группу?

которая изначально на основе этих двух статей соберёт достаточное количество информации для возможности её обработки по ПФУ,

Группа всегда ограничена количеством участников, следовательно объём собранной информации тоже ограничен. Думаю, что это не правильно.

обработает и создаст целый спектр информационных продуктов:
1. Листовку для работы с подростками;
2. Видеоролик для работы с подростками;
3. Обзорную статью для распространения среди взрослого населения;
4. Доработанный законопроект на основе законопроекта РПО с учётом собранного материала для работы с органами власти.

Спектр информационных продуктов довольно широк. Хватит ли сил на всё у рабочей группы?

В приведенной схеме не увидел роли/работы простого участника "Проекта 2018"

Inin является простым участником форума kob.su , гуляя по интернету он ищет инфу на интересующую его ТЕМУ (гомосексуализм) и читая её анализирует(фильтрует через себя). На ФОРУМ выкладывает то, что он считает существенным. Другие участники могут ОБСУЖДАТЬ эту инфу. (Ключевые слова выделены). Заметьте это работает.
Предлагаю эту рабочую схему взять за основу, добавив в неё (как Вы предложили) рабочую группу, которая обобщив мнения участников ТЕМЫ, выработает некий ДОКУМЕНТ (не знаю как назвать) отражающий определённую точку зрения по этой теме. Именно он будет частицей СИСТЕМНЫХ ЗНАНИЙ, на основе которых можно создать листовки, ролики, ЗИ и ПП. Кстати при таком подходе четко формируются требования к рабочей группе (чего они должны уметь делать и обязаны делать) и кому предлагать место в рабочей группе. Моё мнение: обязан следовать КОБ, быть компетентным в теме, уметь обобщать и четко формулировать мысли/идеи других, быть участником обсуждения темы.

[Промузг]

Благодарю за ценные замечания. Сейчас об этом буду размышлять. Результат будет выложен здесь и "Проекте 2018".
Если честно, то Ваш пост - хорошая отправная точка по принципу организации и работы групп.
Ещё раз благодарю.

[inin]

Сообщение от vvk

Inin является простым участником форума kob.su , гуляя по интернету он ищет инфу на интересующую его ТЕМУ (гомосексуализм) и читая её анализирует(фильтрует через себя). На ФОРУМ выкладывает то, что он считает существенным.

Заглянул в интернет и выложил сведения в этой теме я потому, что участник rainyw оба раза обозначил наличие у него иллюзий как в отношении животных, так и в отношении болезни гомосексуализма. Чтобы убедить Промузга, как я понимаю, всё можно было бы написать и своими словами, без гуляния по интернету. Но он свои иллюзии держит где-то у себя дома, как драгоценности, в кащеевом сундуке под замком.

[vvk]

Сообщение от inin

Чтобы убедить Промузга, как я понимаю, всё можно было бы написать и своими словами, без гуляния по интернету.

Очень хотелось, чтобы меня Промузг понял правильно, поэтому свои мысли приводил на его примере. Если чем задел - извиняй.

[rainyw]

Сообщение от inin

Заглянул в интернет и выложил сведения в этой теме я потому, что участник rainyw оба раза обозначил наличие у него иллюзий как в отношении животных, так и в отношении болезни гомосексуализма.

Каких еще "иллюзий" ?

Вы привели мнение пары-тройки людей (для кого-то авторитетных как ученые, психологи) и всё. Мнение это по нраву Вам, Промузгу и иже с ним. И что, из этого следует, что у меня "иллюзии" касательно феномена под названием 'гомосексуализм' ?

Извините, но это у Вас иллюзии по поводу того, что у меня "иллюзии".

На мнение вашей пары-тройки людей имеется противоположное мнение, также от неменьшего количества и не менее авторитетных ученых, психологов, психиатров и т.д.
Хотите его игнорировать, дело ваше. Но только не нужно тогда вести речь о попытках разобраться в феномене объективно.

Идея о том, что гомосексуальное поведение - результат общественных отношений между людьми, явным образом конфликтует с известной библейской идеей о том, что человечество произошло от первых людей, Адама и Евы, которых сотворил Бог-Творец.
Понятное дело, Адам и Ева не были гомосексуальны.
Но возникает вопрос: откуда взялся первый в мире гомосексуалист??
Ведь гомосексуального подобщества в составе человеческого общества же не было.

[inin]

Сообщение от rainyw

Но возникает вопрос: откуда взялся первый в мире гомосексуалист??

Оттуда же, откуда и до сих пор появляются люди, в том числе и с иными душевными заболеваниями.

[Sirin]

Сообщение от rainyw

Вы привели мнение пары-тройки людей (для кого-то авторитетных как ученые, психологи) и всё. Мнение это по нраву Вам, Промузгу и иже с ним. И что, из этого следует, что у меня "иллюзии" касательно феномена под названием 'гомосексуализм' ?

Это следует не из степени авторитетности тех или иных источников. А из того, что гомосексуальность - путь вырождения.

Идея о том, что гомосексуальное поведение - результат общественных отношений между людьми, явным образом конфликтует с известной библейской идеей о том, что человечество произошло от первых людей, Адама и Евы, которых сотворил Бог-Творец.
Понятное дело, Адам и Ева не были гомосексуальны.

Логика! Ау!

Но возникает вопрос: откуда взялся первый в мире гомосексуалист??

У кого он возникает?
У меня не возникает.
Когда вы вступаете в дерьмо, у вас возникает вопрос о том, когда появился первый в мире вступивший в дерьмо?
Или вы просто идёте и чистите ботинок?