Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.12.2014, 09:43   #1
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Вы, собственно, Андрей, чего добиваетесь? Допустим, нет у нас представления, как будет построено справедливое общество. Закрываем лавочку и расходимся? Или есть другие предложения?
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 10:20   #2
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Вы, собственно, Андрей, чего добиваетесь? Допустим, нет у нас представления, как будет построено справедливое общество. Закрываем лавочку и расходимся? Или есть другие предложения?
Справедливости ради, позволю себе заметить, что следует проводить реальное моделирование, а не страдать собственными нелепыми выдумками. Используемое допущение "допустим" по вашей выдумке "нет у нас представления" - это демонстрация вашего детского лепета вранья, потому как авторитетно утверждается, что:
  • в КОБ МВ написано как создать справедливое общество.
И если этого не знаете вы, то это знаю я, и потому такое ваше выдуманное допущение - смешит.

В продолжение темы про справедливое общество...

Моё предложение простое:
  • по аналогии с требованием устранить список экстремистской литературы из общества в целях построения справедливого общества по КОБ МВ - соответствовать сторонникам КОБ МВ своим же требованиям для других в реальности - сделать первыми шаг в построении справедливого общества, используя свой же ресурс - устранить вечный бан и разбанить ранее забаненных участников форума, которые "экстремистски" высказывались на этом ресурсе.

Простейший тест на справедливость и реальную нравственность...

Что же могут в реальности сделать сторонники КОБ МВ в создании справедливого общества, исходя из своих же требований к другим?

Ну, это, конечно же, если вами разделяется требование по устранению списка экстремистской литературы из общества в целях построения справедливого общества по КОБ МВ...

Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 11:05   #3
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Скрытый текст:
Справедливости ради, позволю себе заметить, что следует проводить реальное моделирование, а не страдать собственными нелепыми выдумками. Используемое допущение "допустим" по вашей выдумке "нет у нас представления" - это демонстрация вашего детского лепета вранья, потому как авторитетно утверждается, что:
  • в КОБ МВ написано как создать справедливое общество.
И если этого не знаете вы, то это знаю я, и потому такое ваше выдуманное допущение - смешит.

В продолжение темы про справедливое общество...

Моё предложение простое:
  • по аналогии с требованием устранить список экстремистской литературы из общества в целях построения справедливого общества по КОБ МВ - соответствовать сторонникам КОБ МВ своим же требованиям для других в реальности - сделать первыми шаг в построении справедливого общества, используя свой же ресурс - устранить вечный бан и разбанить ранее забаненных участников форума, которые "экстремистски" высказывались на этом ресурсе.

Простейший тест на справедливость и реальную нравственность...

Что же могут в реальности сделать сторонники КОБ МВ в создании справедливого общества, исходя из своих же требований к другим?

Ну, это, конечно же, если вами разделяется требование по устранению списка экстремистской литературы из общества в целях построения справедливого общества по КОБ МВ...

И всего-то? Некий Андрей Старцев считает, что для прохождения его теста на справедливость необходимо разрешить кому-угодно писать что угодно и где угодно. Андрей, вам никто не запрещает и не мешает писать что-угодно в любом месте интернета. То же самое относится ко всем заблокированным здесь пользователям. Вас и их не ограничили излагать ваше мнение, каким бы оно ни было. Вас ограничивают только в одном: в использовании ресурсов данного сайта, развиваемого и поддерживаемого силами его владельцев и команды. Есть пункт 9.6 правил форума, все его читали, когда регистрировались, т.е. правила "игры" известны. Не нравятся правила? Можете посетовать об этом команде сайта, но они здесь хозяева, это их ресурсы, и они могут вам эти ресурсы не предоставлять, если считают, что вы их используете не по назначению. Это справедливо.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 13:26   #4
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
И всего-то?
Согласитесь, что моё экспериментальное предложение - сущий справедливый пустяк... не более того...
Цитата:
Некий Андрей Старцев...
Да нет же - Андрей Старцев - вполне конкретный, под своей настоящей фамилией и именем...
Цитата:
...считает, что для прохождения его теста на справедливость необходимо разрешить кому-угодно писать что угодно и где угодно.
А что вас так напрягает?

Напрягает применение тех же самых требований в отношении вас самих, сторонников КОБ МВ, которые вы выдвигаете для общества в целях создания его "справедливым"?

Почему бы вам, сторонникам КОБ МВ, сначала самим соответствовать своим же требованиям справедливости, которые вы предлагаете другим?

Ну, хотя бы в качестве банальных исследовательских целей - а что же практически реально получится, если самим соответствовать требованиям КОБ МВ?...
Цитата:
Андрей, вам никто не запрещает и не мешает писать что-угодно в любом месте интернета. То же самое относится ко всем заблокированным здесь пользователям. Вас и их не ограничили излагать ваше мнение, каким бы оно ни было. Вас ограничивают только в одном: в использовании ресурсов данного сайта, развиваемого и поддерживаемого силами его владельцев и команды. Есть пункт 9.6 правил форума, все его читали, когда регистрировались, т.е. правила "игры" известны. Не нравятся правила? Можете посетовать об этом команде сайта, но они здесь хозяева, это их ресурсы, и они могут вам эти ресурсы не предоставлять, если считают, что вы их используете не по назначению. Это справедливо.
Сторонники КОБ МВ, а также их кураторы, взвод проповедников и рота агитаторов и пропагандистов КОБ МВ!

Вас не ограничивают в обществе излагать своё мнение, каким бы оно ни было. Вас ограничивают только в одном: есть "экстремистская" статья № 282, которую вы хорошо знаете - т.е. правила "игры" вам хорошо известны в этом несправедливом обществе.

Вам не нравятся эти "экстремистские" правила?

А вы сами-то можете на практике создать свой ресурс kob.su справедливым, как того требуете от общества?

Или также будете жить по двойным стандартам, как это принято в несправедливом обществе с "экстремистскими правилами"?...
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 14:32   #5
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Ваше предложение в контексте интернет-ресурса - не пустяк, а способ либерализации управления ресурсом. Не совсем ясно, зачем это предложение выполнять, цель какая? Чтобы пройти тест Андрея Старцева? Можете пояснить, каковы последствия от результатов этого теста? Ну, кроме "конкретный, под своими настоящими именем и фамилией, Андрей Старцев сделал вывод..."

Да, нас ограничивают в высказывании своего мнения, и не только нас. Мы, в соответствии с правилами игры, не можем делать каких-то вещей. И мы их не делаем, т.е. не нарушаем законодательство РФ.

Тем не менее, правила игры не запрещают работу по совершенствованию этих самых правил. Ни под какую статью не подпадает высказыванием мнения о том, что список запрещённой литературы в стратегической перспективе для общества вреден. Поэтому высказываемся публично в строгом соответствии с законами РФ.

Относительно справедливых интернет-ресурсов имею пояснить следующее:
Общество наше ещё далеко от справедливого, посему и все его части так или иначе далеки от справедливых. Владельцы интернет-ресурсов здесь не исключение.

Не знаю, как другие сторонники КОБ, а я могу сказать, что не имею понятия, как будет устроено справедливое общество во всех деталях. Да и не под силу это одному человеку или группе в 20-30 человек. Если кто считает, что знает, как будет устроено справедливое общество, то у меня к этому человеку будет вопросов не меньше, чем у вас, Андрей. Всё, что мы можем в данный момент - это определить примерное направление движения, но двигаться туда можно только всем вместе, это большая, тяжёлая и интересная работа.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 16:43   #6
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Ваше предложение в контексте интернет-ресурса - не пустяк, а способ либерализации управления ресурсом.
Да что вы такое говорите!... Способ либерализации управления ресурсом?

А что в таком случае значат кобовские требования запретить в обществе список экстремистской литературы в контексте законодательства общества? Разве эти кобовские требования - это не тот же самый "способ либерализации управления обществом"?

Какие милые рассуждения приходится читать от сторонников КОБ МВ, прижатых в углу их реальной нравственности и равных измерительных стандартов...
Цитата:
Не совсем ясно, зачем это предложение выполнять, цель какая? Чтобы пройти тест Андрея Старцева? Можете пояснить, каковы последствия от результатов этого теста? Ну, кроме "конкретный, под своими настоящими именем и фамилией, Андрей Старцев сделал вывод..."
Вы начали думать?

Похвально.

29 декабря 2014 года в концептуальном движении проявилось реальное движение мысли...

Давайте продолжим по аналогии вашу мысль - зачем обществу на законодательном уровне выполнять кобовское требование запрещения списка экстремистских материалов? Цель от этого запрещения какая? А каковы для общества последствия?

Если вы вдруг (а вдруг?) видите и понимаете цель и последствия выполнения кобовского требования запрещения списка экстремистских материалов в обществе, то... по приведённой аналогии увидите и поймёте цель и последствия моего эксперимента (мною озвученного ранее). И я, как личность, окажусь совсем здесь ни при чём...

А вот если вы, как сторонник КОБ МВ, до сих пор не видите и не понимаете реальной цели и реальных последствий для общества выполнения кобовского требования запрещения списка экстремистских материалов, то... эта тема "справедливого общества" продолжит своё бурное развитие...
Цитата:
Да, нас ограничивают в высказывании своего мнения, и не только нас. Мы, в соответствии с правилами игры, не можем делать каких-то вещей. И мы их не делаем, т.е. не нарушаем законодательство РФ.
Тем не менее, правила игры не запрещают работу по совершенствованию этих самых правил. Ни под какую статью не подпадает высказыванием мнения о том, что список запрещённой литературы в стратегической перспективе для общества вреден. Поэтому высказываемся публично в строгом соответствии с законами РФ.
Именно так же и я ставлю свой эксперимент - моё высказанное мнение (экспериментальное предложение) о том, что вечный бан участников форума за их "экстремистские" мнения в стратегической перспективе вреден для самого форума, не подпадает ни под какое правило этого форума. Поэтому я высказался публично в строгом соответствии с правилами форума kob.su.
Цитата:
Относительно справедливых интернет-ресурсов имею пояснить следующее:
Общество наше ещё далеко от справедливого, посему и все его части так или иначе далеки от справедливых. Владельцы интернет-ресурсов здесь не исключение.
Это надо же!

Так кобовцев, владельцев интернет-ресурсов, опустить на уровень библейцев и либерастов...

А тексты КОБ МВ на что этим кобовцам, владельцам интернет-ресурсов? - разве не для того, чтобы не быть овцой в библейском стаде, и реально стать исключением, и предъявить в библейском и либерастском несправедливом обществе островок справедливости (островок своего интернет-ресурса), выстроенного справедливо по КОБ МВ? - в качестве маяка справедливости, к которому библейцам и либерастам следует стремиться? - и с кого библейцам и либерастам следует брать пример?

У библейцев и либерастов нет текстов КОБ МВ в построении справедливого общества - зачем же концептуалам с КОБ МВ под библейцев и либерастов ложиться и на них в своё оправдание кивать?

Как вы концептуалов опустили... ниже некуда...
Цитата:
Не знаю, как другие сторонники КОБ, а я могу сказать, что не имею понятия, как будет устроено справедливое общество во всех деталях. Да и не под силу это одному человеку или группе в 20-30 человек. Если кто считает, что знает, как будет устроено справедливое общество, то у меня к этому человеку будет вопросов не меньше, чем у вас, Андрей. Всё, что мы можем в данный момент - это определить примерное направление движения, но двигаться туда можно только всем вместе, это большая, тяжёлая и интересная работа.
Работа это большая и интересная.

Прилагательное "тяжёлая" в вашем случае следует заменить на прилагательное - "непонятная". Так по-справедливому будет: зачем врать и вилять своим концептуальным мнением?

Меня одно удивляет - и в таком раскладе - у вас нет вопросов к ВП СССР?

И за вопросы о создании "справедливого общества" по КОБ МВ всем "экстремистам" выписываем вечный бан?
Вечный бан участников форума за их "экстремистские" мнения в стратегической перспективе вреден для самого форума kob.su в той же самой степени, как и вреден для общества список запрещённой "экстремистской" литературы.

Продолжите свою мысль - у вас получилось начать думать в правильном направлении...

Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 17:00   #7
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

ну что же, продолжим.

Что имеем в сухом остатке:

1. имеем некоего ЗОМБИ под ником "андрей старцев", который в своё время получил возможность зарабатывать деньги на членах кпеТМ посредством продвижения идеи "моделирования на пластилине". Этого зомби в тот момент совершенно не интересовало тогда, что из себя представляет Концепция Общественной Безопасности, интересовало только одно - возможность класть себе в карман деньжата
2. как я понимаю, с товарищем разобрались, лавочку ДАРМОВОЙ КОРМУШКИ прикрыли, после этого руководители кпеТМ для него превратились в "зэков", ну а КОБ стала предметом ЗАВИСТЛИВОЙ НЕНАВИСТИ, потому как у ЗОМБИ, по совместительству ПОДКАБЛУЧНИКА, разъедаемого ЗАВИСТЬЮ ко всем тем, кто обладает определённой способностью и свободой в ОБЩЕНИИ в том числе и с противоположным полом, за душой ничего не осталось, кроме стремления проводить "эксперименты" над людьми, что роднит его с неким доктором менгеле в этом отношении и выдаёт в нём скрытого ПСИХФАШИСТА, ориентированного изключительно на ДИКТАТ по отношению к окружающим его людям. О том, что "андрюша старцев" является безусловно ПСИХФАШИСТОМ, свидетельствует его ЖИВОТНЫЙ анти-большевизм.
3. На вопрос будет ли воплощена СПРАВЕДЛИВОСТЬ к ПСИХФАШИСТУ "андрею старцеву" в недалёком будущем ответ очевиден - конечно же будет. Вопрос: понравится ли ему эта СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ответ тоже очевиден - конечно же нет. Впрочем, если успеет, сам кончит жизнь посредством САМОЛИКВИДАЦИИ. Потому что в определённый момент станет очень СКУЧНО, а заняться будет НЕЧЕМ... потому что ПЛАТИТЬ откажутся.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 18:04   #8
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Скрытый текст:
Да что вы такое говорите!... Способ либерализации управления ресурсом?

А что в таком случае значат кобовские требования запретить в обществе список экстремистской литературы в контексте законодательства общества? Разве эти кобовские требования - это не тот же самый "способ либерализации управления обществом"?

Какие милые рассуждения приходится читать от сторонников КОБ МВ, прижатых в углу их реальной нравственности и равных измерительных стандартов...
Вы начали думать?

Похвально.

29 декабря 2014 года в концептуальном движении проявилось реальное движение мысли...

Давайте продолжим по аналогии вашу мысль - зачем обществу на законодательном уровне выполнять кобовское требование запрещения списка экстремистских материалов? Цель от этого запрещения какая? А каковы для общества последствия?

Если вы вдруг (а вдруг?) видите и понимаете цель и последствия выполнения кобовского требования запрещения списка экстремистских материалов в обществе, то... по приведённой аналогии увидите и поймёте цель и последствия моего эксперимента (мною озвученного ранее). И я, как личность, окажусь совсем здесь ни при чём...

А вот если вы, как сторонник КОБ МВ, до сих пор не видите и не понимаете реальной цели и реальных последствий для общества выполнения кобовского требования запрещения списка экстремистских материалов, то... эта тема "справедливого общества" продолжит своё бурное развитие...
Именно так же и я ставлю свой эксперимент - моё высказанное мнение (экспериментальное предложение) о том, что вечный бан участников форума за их "экстремистские" мнения в стратегической перспективе вреден для самого форума, не подпадает ни под какое правило этого форума. Поэтому я высказался публично в строгом соответствии с правилами форума kob.su.
Это надо же!

Так кобовцев, владельцев интернет-ресурсов, опустить на уровень библейцев и либерастов...

А тексты КОБ МВ на что этим кобовцам, владельцам интернет-ресурсов? - разве не для того, чтобы не быть овцой в библейском стаде, и реально стать исключением, и предъявить в библейском и либерастском несправедливом обществе островок справедливости (островок своего интернет-ресурса), выстроенного справедливо по КОБ МВ? - в качестве маяка справедливости, к которому библейцам и либерастам следует стремиться? - и с кого библейцам и либерастам следует брать пример?

У библейцев и либерастов нет текстов КОБ МВ в построении справедливого общества - зачем же концептуалам с КОБ МВ под библейцев и либерастов ложиться и на них в своё оправдание кивать?

Как вы концептуалов опустили... ниже некуда...
Работа это большая и интересная.

Прилагательное "тяжёлая" в вашем случае следует заменить на прилагательное - "непонятная". Так по-справедливому будет: зачем врать и вилять своим концептуальным мнением?

Меня одно удивляет - и в таком раскладе - у вас нет вопросов к ВП СССР?

И за вопросы о создании "справедливого общества" по КОБ МВ всем "экстремистам" выписываем вечный бан?
Вечный бан участников форума за их "экстремистские" мнения в стратегической перспективе вреден для самого форума kob.su в той же самой степени, как и вреден для общества список запрещённой "экстремистской" литературы.

Продолжите свою мысль - у вас получилось начать думать в правильном направлении...

Насколько я могу видеть было предложено отменить список запрещённой литературы и одновременно вести в обществе дискуссию о проблемах, затронутых в запрещённых книгах. Более того, многие из этих книг должны быть обязательно включены в школьную программу с разбором сути и последствий продвигаемых в них концепций и идеологий. Отмена списка запрещённой литературы сама по себе ни к чему существенному не приведёт, как ни к чему особенному в обществе не приводит и существование этого списка. Более того, сам список является прекрасным собранием литературы для всякого рода недовольных. Молодые люди часто падки на подобные вещи, а тут им на блюдечке подносят то, что общество не приемлет: отличный способ выделиться, мы не такие, как все.

Построить справедливое общество на одном, отдельно взятом интернет-ресурсе можно, если знать, как это общество строить в принципе. Но идиллически существовать этот ресурс будет не долго, ровно до тех пор, пока не явится тот, кому плевать на справедливость. Возникнет необходимость защиты. Как защититься от тех, кто попусту транжирит твоё время своими бреднями? Очень просто: не тратить на него время, игнорировать, не общаться. Бан - это способ не тратить время, не общаться с теми, кто, по мнению владельца ресурса, транжирит чужое время и силы. Справедливо ли это? Если кто-то считает, что не справедливо, у него всегда есть возможность продемонстрировать свою правоту практически на собственноручно созданном интернет-ресурсе.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 13:18.