[Sirin]

В дополнение: поданы несколько жалоб на имя Председателя Верховного Суда Лебедева.
Он имеет право вынести на рассмотрение коллегии ВС любое дело, если там обнаружены существенные нарушения.

Насколько я знаю, ещё как минимум две кассации должны были быть поданы московским отделением КПЕ.

Высказываю свою частную точку зрения: надежд на Президиум МГС у меня никаких.
Не верю я в то, что Президиум признает беСзаконным постановление своих же судей.

Честно - я даже сомневаюсь, что они там прочитают 53 страницы кассационной жалобы.
Но это необходимый этап на пути в ВС, на который у меня некоторые надежды есть, учитывая вопиющую беСзаконность решения по МВ.

Возможно, что не захотят выносить на уровень Европейского суда этот судебный сюр - осуждение одной книги на основании экспертизы другой книги...

[vitich]

Sirin,

Налицо имеется фальсификация, подмена объекта исследования. То есть, кто-то осуществил подмену текстовой части второго тома МВ. Суд и прокуратура не стали заморачиваться и идут по пути наименьшего сопротивления. И скорее всего внутренне относятся так - Мы не знаем, что там кто распространяет, у нас есть конкретное "собрание" и мы выносим в отношении этого "собрания" решение. По этой же причине они не пускают в процесс заинтересованные стороны, так как те, кто заинтересован в своих доводах ссылаются не на это "собрание", а на другое печатное издание - оригинал МВ.

И всё бы ничего, да вот только и это "собрание" и оригинал имеют одинаковые идентификационные данные(название, издатель и т.д.), которые занесены в официальный список запрещённой литературы.

Совершенно очевидно, что уже сейчас возникают проблемы с применением норм действующего законодательства, так как правоохранители ориентируются на идентификационные данные, содержащиеся в списке запрещённой литературы, а не на содержание печатного издания.

И как в этой ситуации быть правоохранителям?

Для разъяснения именно этого вопроса правоприменения можно уже сейчас обратиться в Верховный Суд.
http://legascom.ru/notes/552-razyasneniavsivas

[Мистер Бин]

Сообщение от vitich

правоохранители ориентируются на идентификационные данные, содержащиеся в списке запрещённой литературы, а не на содержание печатного издания.

В чём проблема тогда издать тот же текст под названием "1000 Советов домохозяйки" c другими идентификационными данными?

[Sirin]

Сообщение от vitich

По этой же причине они не пускают в процесс заинтересованные стороны, так как те, кто заинтересован в своих доводах ссылаются не на это "собрание", а на другое печатное издание - оригинал МВ.

Эта "причина" существует только в ваших фантазиях. В материалах дела её нет.

Сообщение от vitich

И как в этой ситуации быть правоохранителям?

Как и обычно - исполнять функцию винтика системы.

Сообщение от vitich

Для разъяснения именно этого вопроса правоприменения можно уже сейчас обратиться в Верховный Суд.
http://legascom.ru/notes/552-razyasneniavsivas

Обратиться можно.
Результат получить нельзя.
Надзорная функция ВС изменениями законодательства практически сведена на нет.
Для нынешней демократии это - "пережиток советской системы".
ВС сейчас только в порядке кассации - после получения отказа Президиума МГС, либо жалоба Председателю ВС (он имеет право вынести дело на рассмотрение коллегии), которая нами уже отправлена.

Сообщение от Мистер Бин

В чём проблема тогда издать тот же текст под названием "1000 Советов домохозяйки" c другими идентификационными данными?

Нет проблемы, если денег не жалко. Простейшая сравнительная экспертиза автоматом включит ваши "1000 Советов домохозяйки" в тот же "Список", а её издателей и распространителей - в кандидаты на 282ю статью.

[vitich]

Сообщение от Sirin

Эта "причина" существует только в ваших фантазиях. В материалах дела её нет.

А как же принцип дополнительности информации (оглашения-умолчания)?

Тут вопрос в другом. Если Вы можете выявить и адекватно описать эти умолчания, то перед рассмотрением вопроса по существу Вы "откроете глаза" тем, кто будет принимать решение. И чем раньше это произойдёт, тем лучше.

Сообщение от Sirin

Обратиться можно.
Результат получить нельзя.
Надзорная функция ВС изменениями законодательства практически сведена на нет.
Для нынешней демократии это - "пережиток советской системы".
ВС сейчас только в порядке кассации - после получения отказа Президиума МГС, либо жалоба Председателю ВС (он имеет право вынести дело на рассмотрение коллегии), которая нами уже отправлена.

Меня настораживает, что Вы во всех проблемах, даже тех, с которыми лично не сталкивались, а знаете о них понаслышке, стараетесь причину неприемливого для Вас результата списать на других.
А может есть и собственные субъективные причины мешающие адекватному решению проблемы?

Кстати, с текстом направленной жалобы можно ознакомиться?

[vitich]

В заключении эксперта по МВ имеется ссылка на источник, использованный при производстве судебной экспертизы.

Вот этот источник.
Теоретические и методические основы производства судебной психолого-лингвистической экспертизы текстов по делам, связанным с противодействием экстремизму.
Подготовлены Кукушкиной О.В., Сафоновой Ю.А., Секераж Т.Н. Государственное учреждение Российский федеральный центр судебной экспертизы при Минюсте России, М. 2011 г.
http://www.rusexpert.ru/public/guild/6.pdf

[Sirin]

Сообщение от vitich

Меня настораживает, что Вы во всех проблемах, даже тех, с которыми лично не сталкивались, а знаете о них понаслышке

Я высказываю своё мнение только по тем вопросам, которые изучил.
Не вижу смысла вдаваться в теоретизирования. Есть конкретный вопрос. Если вы полагаете, что я в чём-то заблуждаюсь, аргументированно укажите мне на это.

[vitich]

Сообщение от Sirin

Я высказываю своё мнение только по тем вопросам, которые изучил.

И про Верховный Суд тоже? Вы уже "общались" с Верховным Судом по аналогичным вопросам?
Изучили практику рассмотрения подобных вопросов с изучением материалов дел?

П.С. Я так понимаю текст жалобы Вы не представите?

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от vitich

Меня настораживает, что Вы во всех проблемах, даже тех, с которыми лично не сталкивались, а знаете о них понаслышке, стараетесь причину неприемливого для Вас результата списать на других.

В данном случае Сирин вкратце сказал о прописанных в ГПК возможностях обращения в Верховный Суд как надзорную инстанцию.

Сообщение от vitich

Кстати, с текстом направленной жалобы можно ознакомиться?

Можно.
По этой ссылке https://yadi.sk/d/CIJs9dRtdUGmj :
- две кассационные жалобы от членов КПЕ,
- жалоба в Верховный суд от членов КПЕ,
- жалоба Серова (один и тот же текст был направлен им и в кассацию и Председателю Верховного Суда)