[Промузг]

ОК, обсуждать - так обсуждать!

Нет, не любое.
Сны не имеют природу МИМ, но они есть, как явление.
До сих пор не ясно, что такое "гравитация", а также, что такое "электрический ток" - наблюдения за ними есть, а что это такое - непонятно.
Хотя те же сны, гравитация и электрический ток ПРЕКРАСНО описываются и "модельно" представляются ДРУГИМИ философиями и мировоззрениями, а не КОБ, не триединством МИМ.

NeaTeam, с моей точки зрения триединое сущее ОЩУЩАЕТСЯ (чувствуется) в качестве материи (вещества, полевых структур, элементарных частиц, вакуума) посредством «материальных» органов чувств (зрения, обоняния, осязание, вкуса, слуха) в качестве информации посредством чувства совести, в качестве меры посредством чувства меры.
Так вот у человека, кроме вещественного тела, есть ещё биополе, состоящее из общеприродных полевых структур. При этом предназначение вещественного тела взаимодействовать с веществом окружающего Мира и осуществлять энергетическую подкачку биополевых структур человек, которые содержат в себе психику (информацию и алгоритмики сознания и безсознательного) индивида. Информационно-алгоритмическая ёмкость биополевых структур организма и информационно-алгоритмической ёмкостью вещественных структур можно сравнить как океан и каплю. Во сне при «отключении» «материальных» органов чувств происходит смещение сознания в высокочастотный диапазон работы биополевых структур организма человека – здесь объяснение того, что сон, длящийся доли или несколько секунд, воспринимается сознанием человека, как события, разворачивающиеся на протяжении многих часов или даже дней.
Что такое гравитация, электрический ток, время, пространство и т.п. понятия мы успеем обсудить дальше по мере изучения «Основ социологии». Тогда же Вы представите «модели» других философских мировоззренческих систем, которые мы с Вами рассмотрим.

Попробуйте, как вы сказали, "выделить" три понятия-явления: сон, гравитацию и электрический ток. Предупреждаю сразу, что по каждой выявленной характеристике любого из трёх вышеперечисленных явлений, особенно в плане "одинаково воспринимающегося всеми людьми ЧУВСТВА", есть любопытные моменты.

NeaTeam, со снами также бывают любопытные моменты: одинаковые по сюжету сны у различных людей как в одно и то же время, так и с интервалом. При искажении биополевых структур тела (различными типами воздействий), генетически запрограммированное одинаковое (вернее в узком диапазоне) восприятие гравитация (например, люди теряют равновесие), электричества (например, люди становятся невосприимчивы к электрическому току), времени и т.п. и т.д. также искажается.

Эталонирование - это иллюзия. Фиксация границ-форм - это субъективное восприятие каждой отдельной психикой КАЖУЩИХСЯ соразмерностей бытия. Хотя некоторые из них вовсе НЕСОРАЗМЕРНЫ.

NeaTeam, вот мы с Вами ведём беседу в размеренных буквами, словами, предложениями, текстами образах. Для возникновения у нас взаимопонимания кроме наших субъективных представлений должно быть ещё Нечто, Которое приведёт нас к нему?

Подбор эталонных явлений - это один из видов онанизма, долженствующего заменять полноценный половой акт. А "правильность" подбора эталонов - есть субъективное восприятие одной из психик возможного эталонирования. Ну или команды психик, объединённых ажиотажем исследования.

NeaTeam, мне становится понятным Ваш способ ведения субъективного исследования – в любой новой ситуации подбор нового набора эталонов, который так Вас в конец измучил, даже не позволил приблизиться собственно к самому реальному процессу. Да … так трудно жить.

… Следует также честно сказать, что ВНЕ ПРЕДЕЛОВ такой системы (КОБ) лежат такие-то явления, которым ОБЪЯСНЕНИЙ НЕТ.

Пока, с Вашей точки зрения – это сон, гравитация и электрический ток?

[curiosus]

Сообщение от РОСтОК

Ан нет, сначала разскажи нам ну почему же людям необходимо спать, а лишённые сна люди вскорости умирают.

Я бы добавил, и те кто мало спит. Ну, росток, это вам надо в оппоненты истинных большевиков - они много не спят (по 4-часа) и трупы невинно убиенных животных не кушают... а зря - обмен частичками, однако и накопленным опытом.

А вот на именно ваш вопрос уже был даден ответ, вы повторяетесь росток. Попробуйте нажать клавишу "перезагрузка" в вашем мозгу, говорят помогает когда зацикливаешься.

Сообщение от Промузг

хотелось бы повторить просьбу расписать суть понятия ОЩУЩЕНИЯ.

Хороший вопрос... Вот как описать дальтонику, что такое красный цвет?
Или человеку с потерей обоняния запах лаванды? Или вкус лимона человеку с потерей вкуса?

[Промузг]

Показать дальтонику в монохроматоре риску, отвечающую за длину волны красного цвета при излучении каким-нибудь веществом и показать ему людей, которые видят эту волну без монохроматора независимо друг от друга. Это же элементарно.
П.С. Вопрос был задан о сути мироощущения: что это такое с точки зрения, обоняния, вкуса т.п. NeaTeam, может быть совершенно не то, что каждый из нас подразумевает?

[Zikk]

Сообщение от Промузг

Собственные размышления с точки зрения МИМ (для обсуждения).

В тему ваших разсуждений о метрологической состоятельности с позиции МИМ я для себя нарисовал некий абстрактный образ.

Скрытый текст:

где окружность представляет из себя некое явление. в рамках окружности находится совокупность мерных характеристик присущих этому явлению.
Цветными фигурами выделены те качественно-количественные параметры явления, которые доступны восприятию субъекта (с помощью органов чувств, приборной базы и тд.).

Скрытый текст:

У меня возникает такой пример качественно количественной определенности: температура - выражает качество(тепло или отсутствия тепла) через количество(градусы) с помощью эталонной базы(за эталон взята температура замерзания воды как 0c)

В связи с этим возникают два вопроса.
Первый: как выявить новое явление(ответ уже дан)
Второй: Как определить что явление, уже присутствующее в культуре, метрологически несостоятельно?
- не выявлены качественно-количественные определенности свойственные явлению.
- качественно-количественные определенности не соответствуют объективной метрике мироздания (тоесть ложны)
- ваш вариант...

[Sirin]

К следующему обсуждению "Основ социологии" 29 ноября

Конференции по книге ВП СССР "Основы социологии"
по субботам в 18.00 - по 1-3 томам Подробнее... Подключиться...

предлагаю участникам посмотреть фильм "Интерстеллар" (рекомендую на большом экране) и обсудить его во время свободного общения с точки зрения состоятельности мировоззренческих догматов, на которых построен фильм, включая понятия:
"Время", "Пространство", а также теории относительности Энштейна.

[zareka]

Пространство= по Ра странствие. Время= например, по Ра, ут Ра(фонетически всё равно все "а" говорят, а не "о"), завт Ра. Расстояние= Ра стояние.
Человек видит прямую линию, но это совсем ещё не значит что, например, свет распостраняется по прямой. Движение по прямой есть математическая абстракция .А именно на том, что скорости светового луча не складываются при "движении по прямой" в опытах Майкельсона-Морли и построена вся теория относительности.

[zareka]

Сообщение от Sirin

К следующему обсуждению "Основ социологии" 29 ноября
предлагаю участникам посмотреть фильм "Интерстеллар" (рекомендую на большом экране) и обсудить его во время свободного общения с точки зрения состоятельности мировоззренческих догматов, на которых построен фильм, включая понятия:
"Время", "Пространство", а также теории относительности Энштейна.

Пространство= по Ра странствие. Время= например, по Ра, ут Ра(фонетически всё равно все "а" говорят, а не "о"), завт Ра. Расстояние= Ра стояние.
Человек видит прямую линию, но это совсем ещё не значит что, например, свет распостраняется по прямой. Движение по прямой есть математическая абстракция .А именно на том, что скорости светового луча не складываются при "движении по прямой" в опытах Майкельсона-Морли и построена вся теория относительности.

[Промузг]

Подход «от общего к частному» позволяет выявить ошибки мировоззрения и миропонимания в частностях, не плодить иллюзий о фантомах, изходя из общих представлений о категории «Всего вообще». Первичными категориями понятия «Всего вообще» являются материя, информация, мера. Первичность категорий означает, что они носят описательный, а не доказательный характер и их верность проверяется в практике жизни. Триединство подразумевает присутствие в выражении каждой двух остальных категорий, а также:
• различные состояния материи могут нести одну и ту же информацию, меру:
один и тот же образ (информация) может быть, например, запечатлён (размерен – ограничен от других образов) на картине, аналоговой фотографии, цифровой фотографии, памяти человека (состояния материи);
• различные виды информации могут быть на одном и тот же материальном носителе, в одной и той же мере:
оптический диск (одна и та же материя) является носителями звуковой и визуальной информации (различные виды информации) с одним тем же оптическим способом кодирования (задание единой меры в виде наличия или отсутствия фотонов от лазера);
• различные виды частных мер могут быть выражены через один и тот же материальный носитель и нести одну и ту же информацию:
длина конкретной и ли легко возпроизводимой волны (одна и та же информация) на поверхности воды (одна и та же материя) может быть либо эталоном разстояния, либо эталоном времени для других процессов.
Понятия о категориях материи, информации, меры являются корнями древа познания, произрастающего на почве реальности. Его плодом в данной работе должно стать знание о сути денег. Диалог конструктивен в случае ознакомления собеседника со своими стереотипами распознавания явлений. В случае несогласия с ними желательно указать своё представления о первичных категориях и ли своё толкования приведённых, а также методику их применения на практике.

МАТЕРИЯ – нечто изменяющееся, что несёт в себе:
• все способы пере-ОБРАЗ-ований в процессе перехода в другое состояние, взаимодействий с другими материальными объектами, собственными разнокачественными частями по определённым законам (мере);
• численную (количественно-порядковую) информацию как о своей структуре и смысле бытия, так и о структуре и смысле бытия других материальных объектов, с которыми она взаимодействовала, отобразив воздействие в своей структуре.
Материя существует в виде вещества (твёрдого, жидкого, газообразного, плазмы), природных полей, элементарных частиц, вакуума и переходных состояний.
Материя ощущается нами в её состояниях и взаимодействиях с помощью органов чувств: зрения, слуха, обоняния, вкуса, осязания.
Объекты не несущие информацию о себе, выпадающие из определённой для них меры пере-ОБРАЗ-ований состояний и ли взаимодействий объективно перестают существовать. “Материя пере-ОБРАЗ-овывается (приобретает новый образ и смысл) по мере накопления информации”.
Материя – единство формы и содержания.

ИНФОРМАЦИЯ (образы, мелодии) – нечто изменяющееся (накапливающиеся), что снимает неопределённость:
• численную по параметрам состояния рассматриваемого материального объекта в некоторой мере (по доступным объекту параметрам из всего множества объективно существующих параметров разсматриваемого объекта, с точностью обусловленной доступной ему измерительной базы: органов чувств, приборов);
• смысловую по предназначению (функциональности) разсматриваемого материального объекта, т.е. указывает допустимые диапазоны изменения взаимозависимых параметров в различённой мере.
Информация существует в виде модуляции высокочастотных процессов низкочастотными процессами на материальном носителе, не зависит от качества и количества материи носителя. Возможность многоуровневой модуляции лежит в основе иерархичности «Всего вообще».
Информация воспринимается, хранится и передаётся при резонансных и ли автоколебательных процессах взаимодействующих структур материальных объектов.
У людей за восприятие первичной информации отвечает чувство совести.
Вне материи (“Нет образа без вещи”), без способов кодировки и декодировки информация не существует. При пре-ОБРАЗ-ованиях материи информация не уничтожается, а неким способом (скорее всего голографическим, т.е. фрактальным) отображается на новой структуре того же самого и ли другого вещества, м.б. возтребована и возпринята новой структурой – комментарий объясняющий принцип накопления информация из-за её неуничтожимотсти («Рукописи не горят»).
Информация – содержание.

МЕРА (задана Богом) – нечто неизменное, что ограничивает:
• состояния и взаимодействия материального объекта;
• способы снятия численной (по параметрам) и смысловой (по диапазонам параметров) неопределённости.
Мера существует в виде многопараметрической матрицы задающей все возможные состояния и взаимодействия для материи, все возможные способы снятия неопределённостей по параметрам материи и диапазонам параметров для информации.
Людьми мера выявляется с помощью чувства меры на основе:
– работы генетического механизма;
– достижений культуры общества в определении мерил и допустимых диапазонов изменения параметров в научно-технической, организационно-управленческой и этико-нравственных областей жизни общества;
– работы собственного разумения индивида после получения Различения от Бога (интуитивных озарений);
– снисхождения «Духа Святого» – прямого «Божеского водительства».
Всё существует в мере, и мера существует во всём. “Бог сотворил всё сущее, и придал ему должную меру”. “Горе тому, кто палец указующий на Луну (информацию) принимает за саму Луну (меру)”
Мера – форма.

[Sirin]

Мера - способ существования инФОРМАции в качестве системы её кодирования и соотнесения с окружающим миром.

[NeaTeam]

Сообщение от Промузг

Подход «от общего к частному» позволяет выявить ошибки мировоззрения и миропонимания в частностях, не плодить иллюзий о фантомах, изходя из общих представлений о категории «Всего вообще».

Подход "от общего к частному" - прежде всего - позволяет в целом, тотально и совокупно представить себе (понять, осознать), что есть наиобщее ОБЩЕЕ.

Общее для всего.

Если наиобщее общее для таких как промузг НЕ представляется (хотя чего уж проще-то, мля: люди давно теоретически рассчитали и проверили на практике расщепление ядра атома, взаимодействие ЧАСТИЦ, попробовали и понять, из чего состоят частицы - да так и не выяснили до сих пор!), если промузги не могут соотнести то, что всё - ОБЩЕЕ ДЛЯ ВСЕХ И ВСЯ - вокруг состоит из ЧАСТИЦ, то тогда да, приходится измышлять триединства какие-то.

Сообщение от Промузг

Первичными категориями понятия «Всего вообще» являются материя, информация, мера.

Первичной категорией является ВСЁ как ОДНО. Затем из этой первичной категории выпрастывается ДВУЕДИНСТВО: разнозарядность частиц, как предтеча возникновения дальнейшего ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ. Разнозарядность получается в результате направления вращения: одни частицы вращаются справа налево, другие - слева направо. На этом этапе вводятся, как потенциалы дальнейшего развёртывания - гравитация (притяжение/отторжение), электрический ток.

Всё остальное, всё так называемое ТРИЕДИНСТВО, получается лишь в результате РАЗВЁРТЫВАНИЯ вышеуказанного в ОСОБЫЕ формы, которые доступны сознательному сознанию, помещённому в "материальные" тела на ОЧЕНЬ далёком этапе от первичных категорий всеединства и двуединства.

Собственно, "материя" - и это уже ни для кого не секрет, есть не "материя", а особым образом структурированные ПОЛЯ ЧАСТИЦ, ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ЦЕНТРЫ вращения. Поддерживать БАЛАНС не распада, а "существования" (временного) позволяет особое взаимодействие разнозаряженных частиц. То, что "материя" (вся без исключения) подвержена ИЗМЕНЕНИЮ ФОРМ - есть результат двуединства, сопряжений разнозарядности.

Где здесь нах информация и мера, в этой "материи" - один КОБ ведает...

Сообщение от Промузг

Первичность категорий означает, что они носят описательный,
а не доказательный характер...

ОпИсывать можно видЕния, промузг. А практика - есть критерий истины. Атомная бомба - взаимодействие ЧАСТИЦ, промузг!!! - есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО существования ОНЫХ. Поэтому вопрос может ставиться только так: если частицы состоят из чего-то, то следует исследовать этот вопрос и понять, из чего. Если же исследования НЕ получаются, то можно пока обратиться к теоретизированию на предмет того, а из чего они МОГУТ СОСТОЯТЬ.

Кстати, любопытно, что первичная МЕРНОСТЬ - это разнозаряженность частиц. А первичная информация - это разнонаправленность вращения частиц, которую можно представить. Но ни мерности, ни информации нельзя получить без ПРОСТРАНСТВА и ВРЕМЕНИ - это ещё один парадокс в копилку парадоксов мышления.

Сообщение от Промузг

и их верность проверяется в практике жизни.

Атомная бомба доказала, промузг, что все мы есть - ЧАСТИЦЫ, а никакая не "материя". Она же, голуба, доказала, что именно в частицах, в их СКРЕПЕ, заключена ну преогромнейшая энергия, которая способна ЛОМАТЬ мириады других скреп частиц (то, что вы называете "материей"). Вот это практика, промузг. А не измышления о триединстве каком-то там.

Ну а привлечение "святого духа" на истину - в свете вышеизложенного - предстают уж совсем смешными: частицы частицам святодухость через частицы "сообщают".