[stanley.eav]

Джохар, Ваши вопросы почему человек должен изпользовать формы организации, присущие даже не животным, а насекомым? Неужели Человек и животное - одно и то же? - не требуют ответа, они выражают Ваши эмоции, недовольство, не более.

Никаких эмоций. Мне тоже интересно, и думаю не только мне. А так же сравнительный анализ с другими построениями. Пока это всё похоже на упёртость каких-то бешеных фанатиков, которые заладили "рой рой рой рой рой рой рой рой", а пояснить что то не могут...

Иногда нужны годы, чтоб пробить шаблон мышления.

И на счёт шаблонов кто бы говорил, ваши сообщения читать жутко, "христиане" отдыхают.

[stanley.eav]

Кстати, а кто будет маткой? И если вы предлагаете копировать людям (мы тоже животные) общественные строи других животных, вы не пробовали сначала опробовать роевый строй, например, на шимпанзе или на собаках?

И какие успехи этого строя в человеческих формациях, где можно увидеть результат, например, большого поселения (несколько сот тысяч человек), которые живут таким образом (соблюдают на 100%).

[mimoschel]

Здравствуйте! Интересная тема.
Уважаемый odin, Ваши рассуждения про рой весьма интересны, как и рассуждения в теме «Рой: Общество, Эгрегор, Вождь» на вашем сайте.
По видимому и рассматривать их раздельно смысла не имеет.
Если же еще на место вождя в вашей конструкции поставить Бога, то и вовсе все станет на свои места. Выяснится вдруг, что «человеческий рой», уже правда и не совсем человеческий(и не совсем рой, а некая периферийная нервная система в едином организме), и цели у него вложены в обще Божественный «рой» Мир - РОД. И энергетика человеческого «эгрегора» потечет туда, куда собственно и предназначалась. А не к паразиту. А пока и у вас получается паразит.
Из сказанного вытекает вопрос -
Человечество земли – это уже состоявшаяся нервная система, либо только еще тестируемая? (в зависимости от ответа разные границы попущения Бога).

Чтобы уравновесить спор, вопросы к вашим противникам:
1 Почему столь высока терпимость бога в вашей системе к тому, что здесь называют паразитом?
2 Как вы собираетесь управлять(вписываться в управление) не выяснив хотя бы в приближении вектор цели Бога, и не прояснив ваше видение Его Самого? (это при вашем утверждении, что Мир(читай Бог) познаваем)

[Лютый]

Всем привет.
Хочу сказать сразу, я уж точно не “0din”, хотя знаю его достаточно хорошо и много лет. Человек, дающий материал под ником “БОРОДА”- тоже не Один, в чём можно удостовериться, зайдя на форум нашей школы. Сам я в первый раз выхожу на ваш форум и, прежде чем высказаться, ознакомился с материалом. Если можно, сначала несколько слов о том, что я здесь нашёл. На мой взгляд, оскорблять кого-либо можно, только глядя ему в лицо, рискуя в ответ получить по морде. Во всех остальных случаях, если ты мужчина, тем более с “человечным строем психики”, лучше придерживаться этикета. Тем более, что тут, кажется, никому не возбраняется как отстаивать свою точку зрения, так и доказывать ошибочность мнения оппонента. Если ты кого то унизил, то это доказывает только наличие хорошего слога, а уверенность в безнаказанности характеризует с определённой стороны. Как любой из нас Odin имеет право на своё видение и, как бы это не раздражало, лучше придерживаться рамок. Чтобы исключить лишние домыслы, сообщаю сразу, что ДОТУ читал ещё в редакции 1991года, её объём тогда был около трёх десятков страничек. Знаком практически со всеми работами, написанными по концепции. Я, так же как и Odin и другие сторонники КОБы в г.Ижевске занимаюсь в боевой школе “Зеркало”. Правда, там хватает и людей, критично относящихся к нашим убеждениям. Но до сих пор никто ещё не додумался делать психо-физические развивающие практики темой общественно-политических разборок. Сразу после нашей группы в том же зале аэробику ведёт девушка Соня по фамилии Реслер, однако, слава Богу, никому в голову не приходит обвинить её на этом основании в работе на пользу глобального предиктора. Что же касается роевых структур, я никого ни в чём не хочу упрекать, просто делюсь имеющейся у меня информацией. Само выражение “Роевая структура” было употреблено Кузнецовым С.А. во всех лекциях раза три-четыре в течение нескольких лет. Оно касалось вот каких аспектов.
Наставники школы в череде поколений, готовя специалистов в разных видах боевой деятельности обратили внимание, на некие закономерности поведения людей в общественных группах, реакции как целых групп, так и отдельных представителей на различные воздействия и раздражители. В дальнейшем замеченные закономерности были использованы как для улучшения качества подготовки бойцов школы, так и для получения определённых результатов при выполнении действий в окружающей среде. Что же это за закономерности? Скажу лишь три из них, думаю, что для понимания будет достаточно.
• Любую по численности и качественному составу группу можно выделить среди остальных по отношении данной группы к чему-то внешнему. Это могут быть пассажиры одного вагона; зрители на концерте; штат фирмы или воинская часть; жители населённого пункта; политическая организация или народ, нация, страна, всё человечество.
• Внутри каждого такого образования, будь оно реально существующим или виртуальным, чётко прослеживаются связи и взаимодействия между членами группы.
• Существует определённый набор функций, присущий каждому члену группы, осознаёт он это или нет.
Поскольку данные закономерности не исчезают со временем и работают всегда, во всех социальных и исторических условиях, это даёт основание говорить о наличии алгоритма, по которому выстраивается жизнедеятельность как всего человечества, так и его отдельных частей. В те времена, когда существование этого факта было осознано и понято, разработанного терминологического аппарата для его описания ещё не было. Ни одно из понятий ни “прайд”, ни “стадо”, ни “стая”не охватывало всей гаммы фактов о взаимосвязи. Более подходящим по ощущениям понятием был “Рой”, “Роевая структура”. Что, кстати, утверждают и древние тексты разных народов, в частности этрусков, где Рой упоминается именно в контексте жизнеустройства ( “роем живите”-часть
перевода с фестского диска).
Знание того, как информационная матрица структурирует события, выстраивает отношения, позволило создать вполне работающие практики подготовки бойцов, решающих вопросы не только на поле боя. А вообще вопросы выживания, вопросы войны и мира –это не та сфера деятельности, где что-то неработающее или излишнее может долго держаться. В этом случае неработающие системы исчезают вместе со своими носителями. Другой закономерностью, повлиявшей на практики школы, оказалось понимание того, что выполнение тех или иных функций в человеческом обществе меняет самого человека биологически и информационно, то есть даёт ему новые, ранее отсутствовавшие свойства. Верно и наоборот: выработка и целенаправленное развитие определённых качеств запускает цепочку жизненных событий, в разы повышая шансы повлиять на изменения в нужную сторону. В школе изначально создавались и обкатывались практики, обеспечивающие максимальное здоровье, долголетие в ладу (гармонии) с Богом, с собой, с обществом. Собственно, этот процесс не прекращается и по сей день. А при чём здесь роевые структуры? А при том, что человек при довольно жёстко заданных индивидуальных параметрах, хочет он этого или не хочет, осознаёт или нет, всегда выполняет по отношению к другим людям и мирозданию определённые функции. И знание, как это происходит и от чего зависит, задолго до появления КОБы давало возможность прогнозировать и манипулировать людьми и событиями.
Здесь же сыр-бор вокруг роевых структур разгорается из-за утверждения, что человеческое общество построено по принципу Роя или Муравейника, суть – толпоэлитарное, нехорошее общество, при этом идёт ссылка на нынешнее состояние вещей, кстати – вполне справедливая; после чего вопрос “есть это или нет и как это можно использовать” плавно перетекает в плоскость “хорошо это или плохо”, а человек, говорящий на эту тему, помещается на ту сторону баррикады…

Если очистить дискуссию вокруг КОБы от шелухи и эмоций, то в сухом остатке будет следующее:
Предлагается сменить персоналии в ключевых точках системы на иные, с другим набором индивидуальных качеств, включая сюда и информационный багаж. Но ведь функции–то при этом всё равно останутся прежними - обеспечить существование. Не разрушить общество муравейник, а по-другому использовать имеющиеся связи и структуры, физически удалив из них паразитирующие элементы. Тут имеется в виду не расстрел представителей глобального предиктора, в том числе и на периферии (что, конечно, было бы идеальным решением), а создание условий, при которых приход к власти мафиозных этнически чуждых кланов стал бы невозможным. Ну и что тогда произойдёт? Повысится комфорт и безопасность, поменяются некоторые другие параметры жизни, вплоть до появления новых общественных институтов вместо старых. Но если смотреть внимательней, то ясно можно увидеть, что основная матрица, по которой существуют человеческие группы, останется неизменной. В нашем же случае речь идёт не об отмене положений КОБы и даже не о ревизии её отдельных элементов, а о том, что более продуктивно использовать способности человека и человеческого биологического вида; о том, чтобы в условиях ограниченного доступа к управленческим и иным ресурсам повысить конкурентоспособность отдельного человека, дать занимающемуся способности, позволяющие ему, в частности, использовать экстрасенсорные технологии системно; использовать знание, наработанные качества, которых у подавляющего большинства нет. Речь идет о методах лечения и оздоровления, о духовных практиках, продляющих жизнь, о способах влияния на людей и события, самосовершенствование по всему спектру характеристик от физических до нравственных включительно.
Почему работа в этом направлении, ведущаяся небольшой группой, не имеющей мессианских целей вызывает такое раздражение в условиях, когда власть активно враждебна населению; когда фактически проводится «зачистка территории» представителями государственных структур? В этих условиях любая деятельность направленная на усиление позиций как отдельной личности, так и объединений, ставящих пред собой цель выживания, должна получать поддержку или, хотя бы по минимуму – получать доброжелательный интерес… Подробное освещение темы “Роевые структуры” будет в ближайшее время на нашем школьном сайте. Это связано с тем, что сейчас как раз проходят практические занятия по использованию некоторых существующих в реальности закономерностей человеческих отношений. Не думаю, что на вашем форуме кому-то интересны технические детали наших тренировок, потому заканчиваю. Хорошего всем здоровья, физического и нравственного, всех благ и успехов.
PS
А с оппонентами пусть 0din бодается, если у него будет желание.

[занятой]

Сообщение от Лютый

Почему работа в этом направлении, ведущаяся небольшой группой, не имеющей мессианских целей вызывает такое раздражение в условиях, когда власть активно враждебна населению; когда фактически проводится «зачистка территории» представителями государственных структур?

уверен потому, что КОБа слишком хорошо написана, стереотипы кобы вьевшиеся в мозг люди вычищать не хотят, даже когда очевидные ошибки им показывают.

Лютый спасибо, классно сказано!

[Djohar]

Сообщение от занятой

уверен потому, что КОБа слишком хорошо написана, стереотипы кобы вьевшиеся в мозг люди вычищать не хотят, даже когда очевидные ошибки им показывают.

Лютый спасибо, классно сказано!

Кто вам сказал, что ваша работа "вызывает раздражение", или что сторонники КОБ не желают объединяться? То, что многие здесь не приемлют "роевых структур" еще не означает, что это же относится и ко всей вашей работе. Как и в вопросе с христианством - я абсолютно не против сотрудничать с христианством, с теми его представителями, которые имеют общие со мной цели. Но это не означает, что я ПРИМУ ХРИСТИАНСТВО, чтобы доказать, что я готов сотрудничать.
Так же и с вашими "роевыми структурами". Давайте вообще перестанем дискутировать на эту тему, она не несет никакого конструктива и только отвлекает от основной цели. Вам принципиально - будем ли мы изповедовать роевые структуры, или нет? Или важнее заниматься очищением тела и духа от всего наносного, заниматься разработкой практических положений КОБ и не только?

З.Ы. не вижу в пропаганде роевых структур указания на "очевидные ошибки" КОБ.

[sergign60]

"В нашем же случае речь идёт

не об отмене положений КОБы и даже не о ревизии её отдельных элементов,

а о том, что более продуктивно использовать способности человека и человеческого биологического вида."

Да ну? Прямо так и не идёт? И ODIN тоже подписывается под этими словами? Вы бы как-нибудь между собой договорились предварительно.

В частности, интересует вопрос:

"рой" = "соборность"? или "рой" - это нечто другое? И как это можно понять в терминологии Концепции Общественной Безопасности, если (цитирую ещё раз) "речь не идёт об отмене положений КОБ и даже не о ревизии её отдельных элементов".

Против же вашей деятельности по развитию и усовершенствованию собственных личностных способностей нет никаких возражений. Вопрос только в том: как эта ваша деятельность связана с КОБ? Или вообще не связана и вы идёте своим путём, а КОБ вам по глубокому барабану? Или, может быть, вы разсматриваете свою концепцию "роя", как некое развитие КОБ? Тогда в чём это развитие заключается? И ещё один вопрос: почему изучение Концепции Общественной Безопасности другими вызывает ТАКОЕ РАЗДРАЖЕНИЕ у сторонников концепции "роя"?

[curiosus]

Хорошего всем здоровья, физического и нравственного, всех благ и успехов.

Лютый, Мир вашему муровейнику...
Нравственного вам здоровья (?) под управлением "Матки 0дина" и как его 6-му преоритету - физической силы, и тогда мож чего из "материальных благ" перепадёт. А, вот успехов в достижении пока не оглашённой цели не желаю вам.
Признайтесь, что цель оглашённая 0дин - это, стандартная фраза для всех религий и идеологий. Она как красная тряпка со словом СВОБОДА

А цель моя, как и у всех нормальных людей - общество должно жить в комфорте и безопасности, в дружбе и взаимопонимании, без обмана и паразитизма...А у вас что, другая?

У нас же цель - ДОСТИЖЕНИЕ ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННОГО ПОТЕНЦЕАЛА, что по простому: развить в каждом индивидуме (если вам нравиться слово муравей, то в каждом муравъе в муравейнике) общества людей способности (открытые и ещё не открытые) на генетическом уровне. Слово ОБУСЛОВЛЕННЫЙ - это не просто то, что уже есть в генах, но и то, что мы ЛЮДИ можем в себе найти или создать новое, до бесконечности. Для муравейника, это звучало бы так: достижение генетического потенциала. Но у вас даже нет этой простейшей цели, покрайне мере оглашённой.
Для достижения нашей цели требуется всё общество и чем больше разнообразие и качественное перемешивание, тем лучше - большая вероятность получения устойчивой генетической "мутации".
Что бы понять, о чём говориться вообще, вам надо знать, что было первое яйцо или курица.

Здесь же сыр-бор вокруг роевых структур разгорается из-за утверждения, что человеческое общество построено по принципу Роя или Муравейника, суть – толпоэлитарное, нехорошее общество, при этом идёт ссылка на нынешнее состояние вещей, кстати – вполне справедливая; после чего вопрос “есть это или нет и как это можно использовать” плавно перетекает в плоскость “хорошо это или плохо”, а человек, говорящий на эту тему, помещается на ту сторону баррикады…

Весь сыр-бор. В том, что мы не можем понять ваше ЦЕЛЕПОЛОГАНИЕ. Вы же молчите как в рот набрали воды, что то мямлите общими фразами..... и пытаетесь перевести в неизвестную нам плоскость.
Люди бывают разные и способны мыслить абстрактно, поэтому не удивительно, что вместо вас выстраивают ваше целепологание - вы же молчите или вывешиваете лозунги.

1. Обращаю ваше Лютый внимание, что 0дин не использует больше аватара. Он его перестал использывать сразу после использования его мной в сатире в посте №24. Всадник на коне - это, был аватар 0дина.
Насколько мне видица мир, человек которому нечего скрывать - ничего не скрывает. "говорить правду - легко и приятно".
Обращаю так же ваше внимание, что 0дин умышленно или не умышленно пытается исказить факты, противоречит себе самому (по Вашкевичу - самый натуральный симит).
А именно:

После уразание на эту ЛОЖЬ, он меняет свою точку зрения на 180 градусов.

Стал бы я доверять "человеку" который в одночасье меняет точку зрения? Скорее всего нет, я бы его не отвергал, но очень внимательно стал бы к нему присматриваться....

2. Уважуха вам за вашу работу, но давайте разберёмся для чего вы это делаете:

А при чём здесь роевые структуры? А при том, что человек при довольно жёстко заданных индивидуальных параметрах, хочет он этого или не хочет, осознаёт или нет, всегда выполняет по отношению к другим людям и мирозданию определённые функции. И знание, как это происходит и от чего зависит, задолго до появления КОБы давало возможность прогнозировать и манипулировать людьми и событиями.

Сюда вписывается построение мирозрения по гинетике. Чем является Роевая структура в чистом виде или один из её проявлений - Индия.
Советую перечитать "Откровение Святого Иоанна Богослова" и обратить особое внимание на количество старцев вокруг одной Матки. Если вы не замечаете никаких совпадений, то действительно - я разговариваю с роботом-муравъём которому уже вложена программа на воспитание будущих фанатиков-камикадзе.
Очень тяжело с вами разговаривать, потому, что вы не огласили свои цели, а выдали обычные лозунги которые используют все без исключения....
Возвращаясь к целям роевиков (раз вы не оглашаете приходится другим оглашать). Само построение роевой структуры выгодно руководящим кланам. В качестве примера приведу видеоролик "Жириновский-сын элиты и Путин-сын быдла". Дабы небыло больше промашек, в настоящее время идутся поиски доказательной базы ПРОЕВОСХОДСТВА одних людей над другими. Преоритет силы уже себя изжил, атомная война равносильна самоубийству, что не в планах муравья-Матки, а вот на 2-м преоритете можно поиграться.
Следующий шаг. последует провозглашение как Бога Матки-спасителя со старцами т.е. произойдет подмена понятий Бог и Матка, точнее уже эта подмена происходит, чему пытается противиться КОБ соединяя Человека с Богом в одно целое.

Роевая структура”. Что, кстати, утверждают и древние тексты разных народов, в частности этрусков, где Рой упоминается именно в контексте жизнеустройства

Вот это ключевая фраза, почему Рой не приемлим к ОГЛАШЁННЫМ целям КОБ.
jeffer, наверно устал объяснять, что историю повторять нельзя, нельзя строить суперсистему кторая уже развалилась, потому что это уже не суперсистема, а полученные знания служат для построения новой суперсистемы, дабы избежать ошибки.
Если создастся Рой, и на пристол Планеты Земля взойдёт Матка со старцами (кстати, сколько старцев и с чем ещё это связанно число?) то будет очередной апокалипсис, и опять развитие человека на 200 000 лет скатиться назад. Неужели вы забыли, что в М-И-М отсутствует время?

[Толяныч]

[jeffer]

Лютый, есть вопрос к Вам интересный : Вы сказали что, "... кстати, утверждают и древние тексты разных народов, в частности этрусков, где Рой упоминается именно в контексте жизнеустройства ( “роем живите”- часть
перевода с фестского диска)""
Вы здесь дали только часть перевода с фестского диска. Не могли бы Вы дать его полностью, или указать источник этой информации.
Известно, что попыток расшифровать Фестский диск было великое множество. Прочесть его не мог даже Академик Джон Чедвик, опытнейший дешифровщик. Он сказал однажды: “Дешифровка этой надписи остается за пределами наших возможностей”.

Но, 23 апреля 1983 г. Геннадий Гриневич, с необыкновенным волнением и подъемом, как он сам говорит, в одну ночь раскрыл тайну века - прочитал загадочные письмена на Фестском диске.Итак что же было написано в XVII веке до нашей эры:

Сторона А:
"Горести прошлые не сочтешь, однако горести нынешние горше. На новом месте вы почувствуете их. Все вместе. Что вам послал еще господь? Место в мире божьем. Распри прошлые не считайте. Место в мире божьем, что вам послал господь, окружите тесными рядами. Защищайте его днем и ночью: не место — волю. За мощь его радейте.
Живы еще чада Ее, ведая, чьи они в мире божьем".

Сторона Б:
"Будем опять жить. Будет служение богу. Будет все в прошлом — забудем, кто есть мы. Где вы пребудете, чада будут, нивы будут, прекрасная жизнь — забудем, кто есть мы. Чада есть — узы есть — забудем, кто есть. Что считать, господи! Рысиюния чарует очи. Никуда от нее не денешься, не излечишься. Не единожды будет, услышим мы: вы чьи будете, рысичи, что для вас почести, в кудрях шлемы; разговоры о вас. Не есть еще, будем Ее мы, в этом мире божьем".

Как видно, в этой версии прочтения диска, нигде не упоминается " роем живите".