Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Движение сторонников КОБ. Проекты. > Конкретная работа. Предложения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Конкретная работа. Предложения. Придумал - предложил - сделал.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.11.2014, 05:32   #1
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Миропонимание, если по простому - то, как индивид понимает происходящие события жизни. При этом мировоззрение, которое лежит в основе этого понимания, может быть намного совершеннее, чем миропонимание индивида.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 09:34   #2
Возренко
Ушёл в баню
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: напланете
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Миропонимание, если по простому - то, как индивид понимает происходящие события жизни. При этом мировоззрение, которое лежит в основе этого понимания, может быть намного совершеннее, чем миропонимание индивида.
Я понимаю, что мыслителям свойственна практика: брать известные термины и наделять их новыми смыслами (давать новые определения этим терминам). Но зачастую такая практика (когда мыслители не особо озабочены устоявшимися смыслами терминов) приводит лишь к путанице.
Словом, я не сторонник указанной практики. Хотя и понимаю, что развитие состоит, в том числе, и в том, что обобщающие термины в смысловом отношении претерпевают изменения, наполняясь содержанием. Здесь принципиально понимать, что речь идет о 'наполнении' содержанием, т.е. привнесенное новое содержание не отрицает всё прежде накопленное содержание.
Однако, как я уже сказал, зачастую горе-мыслители привносят в термины новое содержание, которое фактически перечеркивает устоявшееся.

На мой взгляд, нужно осмыслить направление действия, которое обозначено терминами, в данном случае, скажем, терминами 'мировоззрение', 'миропонимание', 'миротолкование', 'мировосприятие', 'мироощущение' и т.п.
Итак, человек взаимодействует с миром. Соответственно, действие может исходить от человека в мир (в информационном отношении: это исходящая информация), либо от мира в человека (для человека это входящая информация).

Мировосприятие или, скажем, мироощущение - это термины, обозначающие входящую информацию. А термины 'мировоззрение', 'миропонимание' или 'миротолкование' - термины в обозначение исходящей от человека информации.
Первые лежат в основе вторых, ибо исходящая от человека информация - это результат обработки входящей информации, воспринятой человеком в ходе взаимодействия с окружающим миром.
Возренко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 10:41   #3
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Возренко Посмотреть сообщение
Однако, как я уже сказал, зачастую горе-мыслители привносят в термины новое содержание, которое фактически перечеркивает устоявшееся.
Да как вам угодно. Но ведь вас уже спрашивали:
Цитата:
На основе вашей терминологии, или нашей?
Хотите следовать традициям - в интернете полным полно форумов и групп, в которых ваше понимание найдёт самый тёплый приём. Если не хотите в русле терминов и их интерпретации, как они даны и предполагаются в КОБ - никто и не заставляет. Вы даёте свои трактовки некоторым терминам, при этом загодя возводите именно ваш способ в ранг "истинного" (вот почему это всегда так надо, забираться в дебри пышноречивых и громоздких эпитетов в отношении оппонентов? "горе-мыслители"? - какие такие амбиции на голову давят?) - но только выбранный вами смысловой ряд целиком и полностью (так же) субъективен, как и тот, который предложен в рамках КОБ. Это условность, по большому счёту - но для того, чтобы не создавать путаницы и было предложено такое то объяснение, одно из множества возможных, разумеется. Не потому, что кто то предполагает, что предложенная в КОБ трактовка обсуждаемых терминов истинна и непререкаема, а только потому, что есть необходимость разграничить некоторые явления, схожие по природе, но имеющие свои характерные и важные для понимания феномена жизни черты. Вы же вовсю рвётесь в бой против одной субъективно созданной системы терминов, наперевес со своей - точно такой же по сути субъективной системой. И чего дальше то?
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 18:04   #4
Возренко
Ушёл в баню
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: напланете
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
...И чего дальше то?
хорошо, я понял вашу мысль.
Скажите, в рамках терминологического определения 'мировоззрения' и 'миропонимания', предлагаемого КОБ, уместно ли говорить об "обмене мировоззрениями"? или уместна лишь постановка вопроса об обмене миропониманиями?
Возренко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 09:53   #5
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Возренко Посмотреть сообщение
хорошо, я понял вашу мысль.
Скажите, в рамках терминологического определения 'мировоззрения' и 'миропонимания', предлагаемого КОБ, уместно ли говорить об "обмене мировоззрениями"? или уместна лишь постановка вопроса об обмене миропониманиями?
Конечно уместно и очень нужно.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 21:23   #6
Возренко
Ушёл в баню
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: напланете
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Конечно уместно и очень нужно.
Давайте еще разок:

Различие между миропониманием и мировоззрением в том, что миропонимание невозможно без языковых средств, а мировоззрение, представляя собой субъективную модель Объективной реальности на основе образов, свойственных психике индивида, может существовать и без языковых средств. Одно и то же мировоззрение может выражать себя в разных языковых средствах как одной национальной культуры, так и в языковых средствах разных народов, обладающих языковым своеобразием их культур. (wiki-kob.ru/Миропонимание)

Итак, мировоззрение, согласно КОБ, представляет собой 'модель' объективной реальности. Слово "субъективная" касательно 'модели' можно смело опустить, поскольку модели создает человек (т.е. познающий субъект), и, соответственно, всякая модель заведомо субъективна.
Кстати, слово "объективная" в отношении реальности также можно опустить, поскольку реальность иной не бывает. При этом, мы должны четко понимать, что выделение человека (т.е. всего исходящего от человека, создаваемого человеком) в категорию 'субъективного' носит условный характер, ибо человек сам является частью объективного мира, и, соответственно, в конечном счете всё, исходящее от человека, столь же объективно, как и прочие феномены мира.

Я хотел бы разобраться в хитросплетениях трактовок предлагаемых КОБ для терминов 'мировоззрение' и 'миропонимание'.

Мировоззрение - это модель. Модель реальности на основе образов, свойственных психике индивида. И такая модель может существовать как в виде языковых средств, так и без оных. Таково изложение по КОБ.

Теперь о миропонимании.
Это модель? (модель на основе образов)
Видимо, да.
Миропонимание не существует без языковых средств. Таково изложение по КОБ.

Правильно ли я понимаю, что 'миропонимание' - это мировоззрение, которое существует в виде языковых средств?
Если да, то какой термин можно было ввести для обозначения мировоззрения, существующего без языковых средств?

Несколько туманная штука вот это: 'мировоззрение без языковых средств'. Трудно представить и осмыслить такое.
Если попросить вас привести пример такового мировоззрения, то вы в любом случае начнете излагать с помощью языковых средств, и, соответственно, это уже не будет означенным мировоззрением (т.е. таким, которое без языковых средств).
Кстати, у животных имеется подобного типа мировоззрение?
Возренко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 21:28   #7
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
какой термин можно было ввести для обозначения мировоззрения, существующего без языков средств?
Мировоззрение вообще.

Объяснение от М.В.Величко.
Разговоры о жизни 4 (Познавательное ТВ, Михаил Величко)
0:06:34 - понятия, образы, миропонимание, мировоззрение
[ame]http://youtu.be/lY9S4RPvdT4[/ame]
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 08:52   #8
венец
Новый участник
 
Регистрация: 12.10.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Полезно всесторонне обсуждать любую путаницу не только терминал но и мировоззрений, миропониманий, мироощущений, мировосприятий
венец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 10:26   #9
венец
Новый участник
 
Регистрация: 12.10.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Природный инстинкт нам подсказывает ,что полезнее понимать мир собственным опытом, самообразованием (хотя оно не совершенно), а не принимать на веру якобы более совершенное мировоззрение, пропагандируемое государством ,работодателем,спонсором,О новами и даже родителями .Всю эту пропаганду мне полезно перепроверять своим дальнейшим самообразованием ,опытом и обменом мнениями с самыми разными людьми
венец вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 07:41.