[Ру19300]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести книгу "Мёртвая Вода" на данный момент? Ответ можно в личку.

[sergign60]

Сообщение от Ру19300

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести книгу "Мёртвая Вода" на данный момент? Ответ можно в личку.

Почему бы вам не обратить внимание на "Основы социологии" и "Краткий курс", которые вы можете найти на сайте www.dotu.ru.

[sergign60]

Сообщение от sergign60

Почему бы вам не обратить внимание на "Основы социологии" и "Краткий курс", которые вы можете найти на сайте www.dotu.ru.

ну и существует всемогущий google.ru введите запрос

ВП СССР Мертвая вода

[Sirin]

Обращаю внимание на то, что по данной книге имеется вступившее в законную силу решение суда о признании её экстремистской литературой.
Хотя в "Список" она пока не включена, по поводу её распространения могут быть претензии от правоохранителей.

По закону, конечно, запрещено только МАССОВОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ и ИЗГОТОВЛЕНИЕ В ЦЕЛЯХ МАССОВОГО РАСПРОСТРАНЕНИЯ, ЛИТЕРАТУРЫ ВКЛЮЧЁННОЙ В "СПИСОК",
но органы у нас на выдумку хитры, и им ничего не стоит нарисовать распространителю 282 УК, написав в постановлении, что книгу он распространял не с целью поделиться интересной книгой, а с целью "разжечь ненависть".
Если вы не готовы к тому, чтобы поставить на место мозг ретивому правоохранителю, не очень хорошо знающему законы, зато очень желающему выслужиться и исповедующему принцип "закон - что дышло...",
отвечая на подобное предложение, десять раз подумайте - а оно вам надо?

Поэтому я никому не рекомендую передавать книгу малознакомым людям даже в единичном экземпляре просто "почитать".

Я не рекомендую отвечать товарищу Ру19300 по его просьбе о местах, где такую книгу предположительно можно приобрести. Рискуете подставиться сами и подставить своих не очень сведущих в юридической трихомудии знакомых.

Без обид.
Если вы сотрудник, ловящий рыбку в мутной водице - давайте считать, что у вас не получилось.
Если вы просто не очень законопослушный гражданин, подумайте о том, что ваше предложение сильно отдаёт провокацией.
Мы не признаём законность назначения МВ "экстремистской литературой", но до тех пор, пока это решение не отменено, будем его исполнять.

[Святогор]

Или враг, или дурак. Скорее всего и то, и другое.

[dign]

Гугл всё найдёт. Единственное, что - это можно нарваться на немножко подредактированную книгу. Если, что обращайтесь к соратникам, не имеющие российского гражданства.

[Ру19300]

Сообщение от Святогор

Или враг, или дурак. Скорее всего и то, и другое.

Самый "гениальный" ответ, который я тут мог услышать.

Я ведь не зря написал про возможный ответ в личку. Памятуя о том, что книга для массового распространения находится под запретом и, соответственно, прямой публичный ответ мне вряд ли здесь дадут, мной была предложена возможность НЕпубличного общения. Но, судя по всему, вы тут слишком запуганы даже для такого. Сдались. С чем я вас и поздравляю. Скоро будете на кухнях шёпотом переговариваться, а при упоминании КОБ или МВ закапывать сотовые телефоны. Мало ли что... Враг не дремлет, правильно ведь, Святогор?

В любом случае спасибо за ответы, даже за глупые, грубые и неуважительные.

По поводу поиска в сети - ну, попробуйте сами найти... Не файл, не страницу сайта с текстом, а именно книгу! Не вы одни такие пугливые, однако.

В общем, будьте здоровы. Найду и без вашей помощи. "Кобовцы"...

[vitich]

Вообще, прикольно читать эти глупости.

Вопрос: А как простому гражданину узнать запрещена книга к распространению или нет?

Ответ: Посмотреть список запрещённой литературы, который является официальным источником.

Если в обновлённой версии списка этой книги нет, то и разговора нет. Какие там решения суда? Вот пусть они между собой и разбираются суды и Минюст.

А возможен и другой вариант - сообщение в Минюст, в котором содержится вся информация о запрете книги, "потерялось".


Кстати, есть и ещё один способ защиты от "правопохерителей" - копия заключения эксперта и копия решения суда. А вместе с отсутствием в списке "запрещённой" МВ эти доводы вообще являются серьёзным основанием даже если и не переубедить "правопохерителей", то как минимум поднять очень серьёзный шум(пиар).

Дело в том, что ни у кого не хватает смекалки(например, у "Концептуала") предъявить вместе с книгой копию заключения эксперта и копию решения суда. В решении суда надо маркером выделить реквизиты заключения эксперта, в самом заключении эксперта - реквизиты(дата, номер, данные эксперта) и те самые описания томов книги МВ.

А дальше предлагать "правопохерителям" ознакомиться на месте с томами печатного издания МВ(в присутствии понятых) и потребовать сделать записи в протоколе о несоответствии описания изымаемой книги и той, которую якобы исследовал эксперт и которую запретил к распространению суд.

И будет вам счастье.

[vitich]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Но в настоящее время в отношении соратников КОБ, по факту распространения материалов КОБ, возбуждено два уголовных дела, в т.ч. одно в отношении "неустановленного круга лиц", т.е. потенциально в отношении всех активных распространителей материалов КОБ.

Не говорите глупости. Уголовные дела возбуждаются либо "по факту", либо "в отношении конкретного лица". При этом, лицо, в отношении которого возбуждено уголовное дело, является подозреваемым. Если дело возбуждено "по факту", то подозреваемым будет лицо, если оно задержано "по подозрению"-до 2х суток. По истечении этих 2х суток он перестаёт быть подозреваемым либо переходит в разряд обвиняемых в случае предъявления ему обвинения. Никаких других подозреваемых - "потенциально всех распространителей" - нет.

Но в чём проблема? Я так понимаю, что есть конкретный подозреваемый? Так у него процессуальных прав предостаточно, в том числе и знакомиться с постановлением о назначении экспертиз, заключениями экспертов, проведением собственных экспертиз в независимом учреждении и т.д. Кстати, в рамках того дела можно приложить и материалы суда по запрету МВ и провести по ним экспертизу.

Он хоть что-нибудь из этого сделал? Можно ознакомиться с этими материалами? (Можно в личку).

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от vitich

Уголовные дела возбуждаются либо "по факту", либо "в отношении конкретного лица". При этом, лицо, в отношении которого возбуждено уголовное дело, является подозреваемым.
<...>
Никаких других подозреваемых - "потенциально всех распространителей" - нет.

Но в чём проблема? Я так понимаю, что есть конкретный подозреваемый? Так у него процессуальных прав предостаточно

В дополнение к ответу Сирина.
На сегодня по уг.делу возбужденному в отношении неустановленного круга лиц ни подозреваемых ни обвиняемых нет (по крайней мере, нам таковые не известны).
Но следственные действия ведутся, в т.ч. ведется работа по выявлению потенциальных подозреваемых, каковыми могут быть объявлены все активные распространители материалов КОБ.

Но коль скоро на сегодня мы не входим в этот процесс (ни в качестве подозреваемых, ни в качестве обвиняемых), то и никаких процессуальных прав у нас здесь нет.
Думаю, следствие потому и не спешит заявлять хорошо им известных потенциальных подозреваемых, чтобы у нас не было процессуальных прав.

Сообщение от vitich

Но в чём проблема? Я так понимаю, что есть конкретный подозреваемый?
Так у него процессуальных прав предостаточно, в том числе и знакомиться с постановлением о назначении экспертиз, заключениями экспертов, проведением собственных экспертиз в независимом учреждении и т.д. Кстати, в рамках того дела можно приложить и материалы суда по запрету МВ и провести по ним экспертизу.

Он хоть что-нибудь из этого сделал? Можно ознакомиться с этими материалами?

Как уже говорилось в другой ветке форума, по второму уг.делу, в Челябинске, у нас два подозреваемых.
Процессуальными правами пользуемся:
1) К уг.делу приобщены материалы гр.дела в Усть-Коксе (где в 2009г прокурор свой иск в отношении материалов КОБ, в т.ч. книги МВ, отозвал), апелляционная жалоба подозреваемого на решение Лефортовского суда по МВ (см. ЗДЕСЬ), и другие материалы.

2) При ознакомлении с назначением экспертиз мы заявили свой вопрос экспертам:

Содержатся или не содержатся в представленном материале признаки действий, направленных на возбуждение ненависти и вражды, а именно (см. Постановление Верховного Суда РФ № 11 от 28.06.2011) высказывания, обосновывающие и (или) утверждающие необходимость геноцида, массовых репрессий, депортаций, совершения иных противоправных действий, в том числе применения насилия, в отношении представителей какой-либо национальности, расы, приверженцев той или иной религии и других групп лиц?

3) После ознакомления с экспертными заключениями, мы написали на них свои Отзывы-возражения, приобщили их к делу.
Ознакомившись с нашими отзывами-возражениями следователь назначил повторную экспертизу. Это значит, он признал наши возражения достаточно обоснованными. На повторную экспертизу будут отправлены не только подлежащие экспертизе материалы (диски «Тайны управления человечеством»), но и все материалы дела (в т.ч. и наши отзывы-возражения, и ранее приобщенные нами материалы дела в Усть-Коксе, заключение по книге «Мертвая вода» специалистов Межрегионального бюро судебных экспертиз им. Сикорского, и другие материалы).

4) Наш адвокат беседуя со следователем показал ему что наша позиция защиты достаточно сильная, а позиция обвинения очень слабая.
Заявленные защитой свидетели были допрошены следователем.

Что касается "своих экспертиз".
Если аккуратно пользоваться терминологией,
"экспертиза" - это исследование назначенное судом или следствием.
Поэтому "свои экспертизы" мы провести не можем, но если в этом будет необходимость мы можем заказать проведение исследования и приобщить его к делу. (В 2010г в Хабаровске по одной из книг мы так и сделали)

На остальное подробно ответил Сирин.