Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Персоналии. Организации. Страны.Оценка личностей. Досье и факты, суждения.
Да не стрелял он по солдатам украинской армии или нацгвардии или что там у них ещё. С другой стороны вся эта ситуация показывает как велика бывает цена даже с виду незначительной ошибки, учитывая информационную составляющую современных конфликтов. Даже если эта стрельба случилась на некоем полигоне ополченцев - всё равно вся эта ситуация поставила её в один ряд с непосредственным участием Пореченкова в боевых действиях.
Дадим слово ему самому:
Пореченков: "Я не Рэмбо, чтобы стрелять в полный рост на передовой"
Цитата:
«Это было пристрелочное место, где проверяют оружие. Сейчас стали говорить, что это была передовая, но пострелять в полный рост на передовой… Кто вам это позволит? Если только вы – Рэмбо», - сказал Пореченков.
[ame]http://youtu.be/f4RHwupYGxA[/ame]
Последний раз редактировалось promity; 03.11.2014 в 13:51
Promity, как было правильно вами замечено ... сейчас важна только картинка. Она сделана с полной иллюзией нахождения на передовой. Михаил персонаж этой картинки. Что ещё обывателю, далёкому от понимания реальных боевых действий нужно? Это вполне достаточно.
Михаилу надо сделать официальное опровержение, с максимальным распространением в СМИ (если дадут, а если нет, то через инет), приписываемых ему боевых стрельб по войскам хунты. Полигон ... так полигон. В этом ему должны помочь с панорамной съёмкой места событий сопровождавшие его журналисты. Так отмоется, иначе ... затюкают.
Promity, как было правильно вами замечено ... сейчас важна только картинка. Она сделана с полной иллюзией нахождения на передовой. Михаил персонаж этой картинки. Что ещё обывателю, далёкому от понимания реальных боевых действий нужно?
Тупому толпарю вообще своей головой думать не обязательно.
За него уже подумали компетентные граждане с лицензиями на мыслительную деятельность.
Украм поведали, что Пореченков после убийства украинской армии ездил по городу и отстреливал гражданское население, которое ему руководство ДНР продало по 1000$ за голову - итого было отстреляно 50 голов.
Скрытый текст:
Цитата:
"У нас есть доказательства того, что Пореченков не ограничился только преступлениями в Донецком аэропорту. А еще и устраивал "сафари", во время которого он расстреливал мирных жителей", - сказал он в эфире телеканала 112, подчеркнув, что эта информация проверяется.
Пореченков, утверждает Лубкивский, заплатил деньги боевикам за проведение этого "сафари".
"$ 1 тыс. за человека, $ 50 тыс. было заплачено", - уточнил представитель СБУ.
По его словам, есть вторая, неофициальная часть видео, на которой видно, что делал Пореченков. Лубкивский пообещал передать материалы журналистам, когда это позволит ход следствия.
Напомним, 30 октября российский актер Михаил Пореченков приехал в оккупированный пророссийскими боевиками Донецк поддержать террористов. В рамках "визита" он стрелял из пулемета в сторону украинских военных и призывал боевиков не сдаваться. Соответствующее видео появилось на YouTube канале так называемой "Новороссии".
На видео Пореченков стреляет из крупнокалиберного пулемета "Утес", целясь в сторону позиций украинских военных.
Служба безопасности Украины открыта против Пореченкова уголовное производство по ст.258-3 Уголовного кодекса Украины (создание террористической группы или террористической организации) за которое грозит наказание ввиде лишения свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
Потом он пошёл на презентацию "Поддубного", где недострелянные даунбассцы (денег у пореченкова на всех не хватило, а руководство ДНР скидку не предоставило) стоя ему аплодировали.
Лично я не вижу никаких поводов для критики Пореченкова.
Стрельба на полигоне по мишеням иностранному гражданину не запрещена никакими законами.
А кто и как там перетолкует его действия - зависит от качества головы толкователей и внимающих им толпарей.
Иными словами, пусть бы Пореченков там хоть одуванчики на опушке собирал бы, нашлись бы пропагандоны, которые сказали бы, что это он злобно глумился, обрывая цветы с могил павших украинских героев.
(Помните историю с фотографией ополченца, злобно "душившего" детскую игрушку со сбитого Боинга? Да и сама история со сбитием - из той же серии.)
Незачем, на мой взгляд, пытаться подстроиться под подлецов и негодяев, опасаясь "подать им повод". Они в любом случае найдут этот повод - дадите вы им его или нет.
Нужно с фактологического приоритета уходить на исторический и методологический - обнажая тенденции и цели. Тогда и не придётся ломать копья вокруг каждого чиха.
Ну, а баранам блеять не запретишь. Это их природная функция.
Терористи танками зганяли донеччан на фейкові вибори
Цитата:
UA - У місті Сніжне Донецької області терористи зганяли людей на псевдовибори за допомогою танків. Про це сьогодні на брифінгу заявив керівник інформаційно-аналітичного центру РНБО Андрій Лисенко.
RU - В городе Снежное Донецкой области террористы сгоняли людей на псевдовыборы с помощью танков. Об этом сегодня на брифинге заявил руководитель информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.
Российскую технику и военных отправляют из Владивостока на Донбасс. ФОТОрепортаж
Почему так далеко? Чтоб было время по спекулировать на этой сенсации - сколько может идти армия с Дальнего-пре-дальнего Востока? Да месяцы, особенно для тех, кто верит, что российские поезда водят пьяные медведи, на каждом полустанке дерущиеся с местными мужиками отбирая у тех самогонку.
Боровой: Замсекретаря НАТО – агент ФСБ. Он лоббирует интересы Путина и влияет на решения Порошенко
Экс-депутат Госдумы, председатель партии "Западный выбор" Константин Боровой обратился к изданию "ГОРДОН" с просьбой срочно опубликовать сенсационное заключение собранной им экспертной группы и предупредить Петра Порошенко о необходимости немедленных активных военных действий по освобождению Крыма и оккупированных территорий Донбасса.
Константин Боровой: "Украина должна сопротивляться российской агрессии всеми возможными силами, не ожидая решений Брюсселя или Евросоюза, потому что они не хотят масштабного военного конфликта"
Скрытый текст:
В связи с вторжением российских войск на территорию Донбасса накануне псевдовыборов, которые в минувшие выходные проводились на оккупированных территориях "ДНР" и "ЛНР", оппозиционный политик Константин Боровой через наше издание обратился к президенту Украины Петру Порошенко, призвав его "вести более независимую военную политику. Независимую от "дружественных" экспертов. В первую очередь потому, что источником этой экспертизы является Путин".
Исходя из мнения экспертной группы, собранной по его инициативе для анализа военной стратегии России в отношении Украины, он утверждает, что на Путина работает один из высших чиновников НАТО, который, по сути, является агентом внешней разведки ФСБ России.
"Резиденцию экс-посла США в Москве называли клубом бывших сотрудников КГБ"
– Константин Натанович, с момента аннексии Крыма не прекращается тревога за Украину у всех нормальных и порядочных людей. Но именно сегодня вы сочли необходимым срочно обратиться к Петру Порошенко. Вы считаете, заключение экспертной группы, собранной по вашей инициативе, может изменить ход событий?
– Я хочу как можно скорее донести до президента Украины, что наша экспертная группа вычислила уровень того, кто лоббирует интересы Путина в НАТО, влияет на политические и на экспертные решения США, возможно, и на решения Порошенко.
– Вы можете назвать этого человека?
– Мы предполагаем, что это тот, кто сегодня занимает пост заместителя генерального секретаря НАТО, в прошлом он был заместителем министра обороны США, до того – послом США в России, где установил беспрецедентно близкие отношения с бывшими высшими руководителями КГБ СССР и действующими руководителями ФСБ России. Некоторое время его резиденцию в Москве называли "клубом бывших сотрудников КГБ". Говорят, именно это и стало одной из причин его отзыва из России.
– Почему вы пришли к такому выводу?
– Прошло полгода с начала военных событий в Украине, и я решил подвести некоторые итоги, проследить общие закономерности. Я слабо разбираюсь в военных вопросах, поэтому и собрал экспертную группу.
– А кто вошел в экспертную группу?
– Военные и политические эксперты. Это не так важно – важен вывод, к которому мы пришли. Сделав анализ событий за эти полгода, мы обнаружили явные нестыковки в поведении Путина.
– Об этом даже психиатры говорят…
– При всей своей параноидальной осторожности он повел себя как отчаянный, азартный игрок, бросив все военные ресурсы в Украину – в то время как в самой России ситуация более чем нестабильная, чреватая разного рода рисками и напряжением. Российская армия небоеспособна. Военная реформа в России носила поверхностный характер. Это, по сути, и была одна из главных претензий к министру обороны РФ Сердюкову, который ровным счетом ничего не изменил со времен своего предшественника Грачева, который ушел в отставку в 1996-м: все те же коррупция и дезорганизованность.
Сегодня Россия демонстрирует лишь свою "декоративную" армию. Но воевать по-настоящему она не в состоянии. Очевидно, что осторожный Путин никогда не решился бы на военную авантюру, если бы у него не было гарантий того, что страны, входящие в НАТО, в том числе и США, не будут противостоять его военной активности, не станут поставлять оружие в Украину, зато будут сдерживать действия Порошенко.
– Вы считаете, на основании этого можно делать предположение о сговоре России и НАТО?
– Мы считаем, что это результат работы так называемых агентов влияния российских спецслужб. Совершенно очевидно, что эта работа ведется и в штаб-квартире НАТО в Брюсселе, и в Вашингтоне. В свое время Польша и скандинавские страны выступали с очень резкими заявлениями о необходимости поддержки Украины поставками вооружения. Но ведь это так и не осуществилось. Отчаянные действия Путина в Крыму и на востоке Украины основаны на гарантиях того, что на Украину будет оказано сдерживающее влияние. В этом нет никаких сомнений, потому что ничем другим сложившуюся ситуацию объяснить просто невозможно.
Разрушить план Путина может только один человек: Порошенко. Если он этого не сделает, украинскому правительству уже сейчас нужно обдумывать план, как работать в эмиграции – где-нибудь в Лондоне или в Париже
– И этим вы объясняете ту самую нерешительность США и Запада, которая вызывает недоумение и обиду у украинцев, стоявших на Майдане за европейский выбор?
– Порошенко надеялся на то, что Вашингтон окажет помощь Украине, но в помощи, по сути, было отказано, несмотря на то, что Конгресс США занимает довольно радикальную позицию в отношении действий России в Украине. Поэтому мы считаем, что источник таких решений, сдерживающих Порошенко и позволяющих Путину совершать столь опрометчивые действия, – это Вашингтон и Брюссель. Понятно, что это не может быть результатом международных переговоров, – политическая позиция Вашингтона и Брюсселя совсем иная.
– Угрозы Путина о применении ядерного оружия – тоже результат неофициальной поддержки "своего человека" в НАТО?
– Это вообще пустые слова. В рамках ограниченной территории военных действий ядерное оружие применить невозможно. Но это очень сильный аргумент в устах тех, кто, по существу, лоббирует интересы Путина в Вашингтоне и в Брюсселе, кто убеждает НАТО в том, что в целях сохранения безопасности Путина, который, как пишут, часто изображает из себя сумасшедшего, важно его "умиротворить".
– Значит, по-вашему, Украина стала заложником не только агрессии Путина, но и его многоходовой комбинации?
– Следуя рекомендациям Запада, Порошенко сдерживает своих "ястребов", хотя ему следует понимать, что сдерживающим фактором может быть сам Путин. Думаю, президенту Украины следует проводить более независимую от "дружественных" экспертов военную политику. Украина должна сопротивляться российской агрессии всеми возможными силами, не ожидая решений Брюсселя или Евросоюза, потому что они такого решения не примут никогда. Они не хотят масштабного военного конфликта.
– А как же мирный план президента?
– Это не мирный план. Это план поощрения Путина, план отступления. Крым уже захвачен, восток Украины – тоже, теперь российская армия будет пробивать коридор к Крыму, потом – к Приднестровью, а после может быть оккупирован и Киев. И вот тогда Порошенко уже точно помогать не будет никто, потому что он покажет себя нерешительным человеком.
– Вы считаете, Украина найдет силы, чтобы оказать сопротивление мощному, наглому, циничному противнику?
– 25-тысячная группировка российских войск – это последний ресурс Путина. При сколько-нибудь серьезной угрозе его военным силам он их немедленно отведет. А у Украины силы есть. На одном лишь из складов, оставшихся еще с советских времен, накоплено вооружения в расчете на полуторамиллионную армию. Украина не должна имитировать противостояние, как рекомендует Брюссель, а противостоять реально. Только тогда поддержку ей начнут оказывать все страны НАТО. Помогают тем, кто сам за себя хочет постоять. Таскать каштаны из огня для Украины никто не будет. Разрушить план Путина может только один человек: Порошенко. Если он этого не сделает, украинскому правительству уже сейчас нужно обдумывать план, как работать в эмиграции – где-нибудь в Лондоне или в Париже. А пока идет планомерное, методичное, спокойное вторжение российских войск в Украину. Все мы ждем от Порошенко решительных действий. Вслед за Валерией Новодворской, которая еще весной заявила о своей готовности вступить в ряды украинской армии, я делаю то же самое: если смогу быть полезен, я готов.
За два года до теракта в Нью-Йорке 11 сентября 2001-го я передал информацию руководству ФБР о том, что Аль-Каида готовит атаки самолетами на небоскребы Нью-Йорка. Я сделал все, чтобы эта информация попала по адресу, передав ее через конгрессменов США. Тогда к ней отнеслись несерьезно. Надеюсь, Украина не проигнорирует мое предупреждение об опасности.
Чат КОБ
03.11.2014, 11:55
Комбинированный вид