[Sirin]

Сообщение от kucherywy

Если и сравнивать с базой данных:
то мировоззрение - обобщение базы данных;
а концепция - это с одной стороны правила обобщения базы данных, а с другой правила действий на основе обобщённой базы данных.

Если и сравнивать с базой данных, мировоззрение - это сами данные (информация) упорядоченная в определённой мере.

Сообщение от Промузг

Можно и так:
мировоззрение -- совокупность доступной человеку первичной информации;
концепция -- доступная человеку алгоритмика обработки (упорядочиваиня) этой информации.
При этом эту алгоритмику ему могут либо инсталлировать, либо сам человек способен её перенастраивать.

Нет алгоритмики -- калейдоскоп.
Есть алгоритмика -- появляется некая мозаика.

Как отмечает ВП, 100% мозаики, как и калейдоскопа, у людей скорее всего не бывает. Речь идёт о тех или иных пропорциях.
Так или иначе, мировоззрение всегда упорядочено определённым образом, даже если эта упорядоченность меняется, как погода осенью. Человек вообще без связей между фрагментами мировоззрения не способен к существованию без посторонней помощи.
Мировоззрение - это не только совокупность, но и сама упорядоченность информации в рассматриваемый момент (текущий вариант матрицы возможных состояний).
При той же совокупности фрагментов, выстраивание их в ином порядке приводит к изменению мировоззрения.
Относительно "доступной информации", соглашусь с уточнением "доступной в психике (отображённой) информации".
Мировоззренческая концепция - используемая алгоритмика.

[kucherywy]

Сообщение от Sirin

Так или иначе, мировоззрение всегда упорядочено определённым образом, даже если эта упорядоченность меняется, как погода осенью. Человек вообще без связей между фрагментами мировоззрения не способен к существованию без посторонней помощи.

Как может жить человек без посторонней помощи, если у него в башке всё меняется, как погода осенью? Должна быть какая то константа, более менее продолжительная во времени, возможно этой константой является нравственность...

Нравственность (нем. Sittlichkeit) — термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этикиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Нравственность
Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном[1][2] от лат. mores — общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представленийhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Мораль

Да, шото ваще уже запутались, чем отличаются друг от друга мировоззрение, мировосприятие, миропонимание, концепция и нравственность?

[Святогор]

Спор о терминах. Прежде, чем узнавать, как увязаны между собой явления, обозначенные словами (в данном случае мировоззрение и концепция), следует договориться, какие именно явления этими словами обозначены. Иначе будем наблюдать терминологические разногласия, собственно и наблюдаем.

Мировоззрение - это...
Миропонимание - это...
Мировосприятие - это...
Концепция - это...
Нравственность - это...

Мои комментарии:
Мировоззрение не всегда является системой. Калейдоскопическое мировоззрение - не система (добавляем понятие "система" - это...).

[kucherywy]

Мироощущение - как чувствуешь мир
Мировосприятие - как воспринимаешь мир
Мирозрение - как смотришь на мир
Мирознание - что знаешь о мире
Миропонимание - что понимаешь о мире
Воззрение - воз зрения, ну некое обобщение зрения или его классификация, ну положили одни явления в один воз, а другие в другой. Некая совокупность, а может и система мыслей.
Мировоззрение - совокупность мыслей о мире
Нравственность - то что по нраву, чё такое хорошо и чё такое плохо
Концепция - кон (ко, а в русском со) - это означает вместе, ну КОНцерн, КОрпорация, КОоператив, СОдружество, СОратники, СОобща и так далее. Ну а цепь и есть цепь, т.е. концепция - это то что связывает.

(от лат. conceptio понимание, система)(лат. conceptio, от concipere схватывать, думать, замышлять)

Сначала идёт мироощущение (поток чувств, мыслей, образов, мирозрение - часть этого процесса), далее мировосприятие (это то, что ты принял от мироощущения и мирозрения, на что обратил внимание), далее идёт мирознание - это объяснение всех или части данных, полученных от мировосприятия.. далее миропонимание - это то, чё реально понимаешь из мирознания, затем идёт мировоззрение - это некое обобщение миропонимания, далее круг замыкается, ну полученное мировоззрение влияет на мироощущение, мировосприятие, миропонимание и так далее. Ещё на всё это влияет нравственность... но и на нравственность так же влияет мировоззрение...
Концепция - единство цели, средств и нравственности.

[Sirin]

Сообщение от Святогор

Спор о терминах. Прежде, чем узнавать, как увязаны между собой явления, обозначенные словами (в данном случае мировоззрение и концепция), следует договориться, какие именно явления этими словами обозначены. Иначе будем наблюдать терминологические разногласия, собственно и наблюдаем.

Обсуждение выше, на мой взгляд, это не спор, а обсуждение и согласование понятий.

На мой взгляд, понимание явления выражается в способности адекватно определить его своими словами, не вытаскивая цитаты из учебника.
Собственно, об этом и речь выше по тексту

Сообщение от Святогор

Мои комментарии:
Мировоззрение не всегда является системой. Калейдоскопическое мировоззрение - не система (добавляем понятие "система" - это...).

Хаос - это непознанная упорядоченность.
Всё находится в рамках законов, заданных ИВОУ.
Не лазия в учебник за цитатами, чтобы огреть ими Святогора, скажу так: калейдоскопичность мировоззрения проявляется в непредсказуемой смене взаимосвязей между элементами в случае добавления/ликвидации/изменения элемента или их группы.
Тем не менее, в каждый определённый момент, находясь в относительной статике, такое мировоззрение представляет собой определённую систему, которая имеет свои законы и упорядоченность, пусть даже неадекватную реальному миру.

Сообщение от kucherywy

Как может жить человек без посторонней помощи, если у него в башке всё меняется, как погода осенью?

Вот так и живут.
Посмотрите на майдаунов.

Сообщение от kucherywy

Должна быть какая то константа, более менее продолжительная во времени, возможно этой константой является нравственность...

Нравственность тоже не константа. Она меняется вместе с миропониманием.
Константа - это вера. Т.е. стремление привести свою нравственность в соответствие объективной нравственности от Бога.

Сообщение от kucherywy

Да, шото ваще уже запутались, чем отличаются друг от друга мировоззрение, мировосприятие, миропонимание, концепция и нравственность?

Да вроде бы разбираемся потихоньку. Не вижу никакой путаницы.

[kucherywy]

Сообщение от Sirin

Нравственность тоже не константа. Она меняется вместе с миропониманием.

Позволю уточнение "может меняться", т.к. есть многие люди, много чего понимающие, но нравственность менять не желающие или не могущие этого сделать, ну там воли маловато и так далее.
Более того, многие люди не осознают свою реальную нравственность, они думают, что вот они то хорошие, с добронравной нравственностью и так далее.

Сообщение от Sirin

Поэтому мировоззрение, которое представляет из себя безсистемную кучу мусора - это описание шизоида, который гадит под себя и питается через трубочку.
А смысл в признании калейдоскопического мировоззрения своеобразной системой, а не "кучей мусора", вполне утилитарен.
Система предсказуема и управляема - нужно только познать её законы.

Человек, который "гадит под себя и питается через трубочку" может обладать и целостным мировоззрением.. ну пример тому известный физик (на коляске, корявенький такой)
Как можно познать законы кучи мусора? да и зачем это?
Если у человека в башке куча мусора - то он, в таком случае, как бы сам себе не принадлежит, и им можно манипулировать... Он не знает чего он хочет, Он очень часто или в большинстве случаев не может отличить работает на осуществление своих или не своих целей...
Думаю для манипулирования общественными массами достаточно, чтобы в башках был мусор, именно поэтому вся система образования работает на это, ну предметы (кирпичики) преподаются отдельно, т.е. в башку загружается куча кирпичей, а там если кто-то сможет из них выстроить собор (целостное мировоззрение) тому повезло... Возможно поэтому многие двоечники успешнее по жизни отличников, так как у них в башке меньше этого мусора, тошо скоко много не было у тебя кирпичей (как много ты не знаешь), если они в куче то толку нема, а скорее наоборот, это ещё хуже, как говориться "многие знания - многие печали")...

[Святогор]

А существует ли он - хаос? И если существует, то способны ли мы его воспринять? Даже куча мусора представляет из себя взаимосвязанную упорядоченность, обусловленную физическими свойствами предметов в её составе, упорядоченных под действием гравитации. Другой вопрос, что практическое применение этой куче не самоочевидно.

Относительно системности калейдоскопического мировоззрения меня можно уесть цитатой из учебника, но я пока уверен, что именно калейдоскопическое мировоззрение, именно одного человека не представляет из себя в целом систему управления достижением целей этого человека, как совокупность взаимосвязанных элементов, хотя каждый из этих элементов сам по себе может являться системой. В этом и смысл сравнения с калейдоскопом, как аналогом непредсказуемости. Признаю, что калейдоскопическое мировоззрение используется для управления человеком. Калейдоскопическое мировоззрение не является хаосом. Всё в Мироздании взаимосвязано, всё является частью системы и системой само по себе. Значит ли это, что мы не можем отличить систему от бессистемности, т.к. кажущаяся бессистемность есть не воспринимаемая нами системность? Само допущение наличия бессистемности следует из допущения наличия неуправляемости, т.е. неподконтрольности ИНВОУ. А если всё подконтрольно ИНВОУ, значит всё управляемо, значит всё - система.

Вопрос в выявлении системности и взаимосвязанности. Решение этого вопроса поможет решить задачу управления.

[vasily]

Сообщение от Sirin

Мировоззрение - это не только совокупность, но и сама упорядоченность информации в рассматриваемый момент (текущий вариант матрицы возможных состояний).

Может быть стоит рассмотреть само слово "мировоззрение"?



т.е. воззрение на мир, на мой взгляд это качественная информация об отношении человека к образам мира. Т.е. сам образ это информация о мире, а вот его оценка, отношение или точка зрения человека по этому образу – есть воззрение.