[Промузг]

Андрей Старцев

В такой модели рассмотрения для социальных явлений при решении вопроса предсказания "эгрегориального" воздействия (как события) придётся вводить ПАРАМЕТР ИНТЕЛЛЕКТА и качества системной идеи, которая формирует граничные условия для возможности совершения желаемого события в будущем, когда свершение прогноза становится достоверным событием.

Ранее при описании сети-матрицы, упоминал, что “толщина каждой нити пропорциональна нравственности человека (уровню этических мерил), его силе воли (самоорганизации), энерговооруженности, уровню эффекта автосинхронизации, участвующих в событии людей”.
Мощь интеллекта важна при формировании эгрегора: подборе носителя, архитектуры, линий связи, энергодоноров, настройки алгоритмики. При этом мощи человеческого интеллекта, пусть даже дополненного мощью человеческих эгрегориальных счётных машин, не хватит ПРОСЧИТАТЬ все варианты будущего, если сейчас есть в наличии большое число субъектов или ожидается их рост в будущем, желающих управлять теми же процессами, что и Вы, но … с иными целями. Выход? Сократить число субъектов или предложить/навязать им свои цели. Что мы видим (или нам так показывают) сейчас? Желание отбросить человечество в средневековье, как по числу людей, так и по уровню их развития/желаний (наркотизация, ГБЛТ движуха, Болонский процесс, урбанизация и т.п. , что в конечном итоге преследует цель – создание ложного представления о реальности).

У программаторов эгрегоров с мощными собственными или используемыми эгрегориальными интеллектами кроме «Проклятия больших систем» есть другое ограничение, зависящее от целевой функции (ЦФ), а если пройтись по логической цепочке – нравственности. Если ЦФ программатора из человеческого рода находится в антагонистическом противоречии с ЦФ иерархических высших разумов, то … итог «прогнозов» таких программаторов … Иными словами мощь интеллекта не даёт подавляющего конкурентного преимущество в МЭВ, но его роль чрезвычайна важна и её нельзя отрицать – благонамеренный дурак может натворить тех ещё дел.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

Иными словами мощь интеллекта не даёт подавляющего конкурентного преимущество в МЭВ, но его роль чрезвычайна важна и её нельзя отрицать – благонамеренный дурак может натворить тех ещё дел.

Проблема понятия "нравственность" и введение этого понятия как параметра управления в систему - может только запутать и вывести "не в ту степь". Проблема в том, что сначала нужно определить базовый образ слова "нравственность" в системе МЭ-воздействия.

Чтобы не тянуть кота за хвост - "нравственность" растворена в ключевом образе системной идеи, которая определяет стратегию МЭ-воздействия. Индивид или в нёй, как батарейка, или вне этой идеи, как сопротивление.

В МЭ-воздействии "нравственность" наносная - как одёжа, которую индивид на себя натягивает, как навязанная цель, которой воодушевляют, обманывая...

Решение задачи сводится к тому, что требуется проявить базовые образы слов, составляющих описание системы МЭ-воздействия...

[садовник]

И что же такое "нравственность"?
"Базовый образ нравственности"?

Нравственность - это...

[sergign60]

Ещё больше умилило это

======================
Проблема понятия "нравственность" и введение этого понятия как параметра управления в систему - может только запутать и вывести "не в ту степь"
======================

управление БЕЗ нравственности - это то, ради чего старался пластилиновый андрюша,

соответственно, введение понятия нравственности, как КЛЮЧЕВОГО параметра управления, - это то, что больше всего раздражает пластилинового андрюшу в КОБ.

и это существо и дальше будет всех нас уверять, что сторонники КОБ на него "клевещут"???

[Андрей Старцев]

Весёлое это дело - слову "нравственность" дать образ.

Ещё веселее - найти базовый образ для этого слова.

Совсем смешно - поручить эту задачу концептуальным индивидам, у которых мозаичное мировоззрение МИМ, которые знают правильный тезис, что для каждого слова есть свой образ... Правда, когда спрашиваешь об образе по слову, то их мозаичное мировоззрение этот правильный тезис почему-то забывает и концептуалы тихо линяют в тину... А почему?

[садовник]

Сообщение от Андрей Старцев

Весёлое это дело - слову "нравственность" дать образ.

Ещё веселее - найти базовый образ для этого слова.

Совсем смешно - поручить эту задачу концептуальным индивидам, у которых мозаичное мировоззрение МИМ, которые знают правильный тезис, что для каждого слова есть свой образ... Правда, когда спрашиваешь об образе по слову, то их мозаичное мировоззрение этот правильный тезис почему-то забывает и концептуалы тихо линяют в тину... А почему?

Препарируемый, Вы не отвлекайтесь.

Нравственность, по Вам, - это...

зы: Меня терзают смутные сомненья... Был тут один кадр с полной собственной терминологической базой... нам неведомой.
Возможно у Андрюши-критика, то же. Ну, скажем, нравственность - это ... гладиолус. И образ есть.
Сергигн, вы тогда не правы, введение гладиолуса в систему управления действительно способно в подавляющем большинстве случаев только запутать.

[Промузг]

Сообщение от Андрей Старцев

Проблема понятия "нравственность" и введение этого понятия как параметра управления в систему - может только запутать и вывести "не в ту степь". Проблема в том, что сначала нужно определить базовый образ слова "нравственность" в системе МЭ-воздействия.

Чтобы не тянуть кота за хвост - "нравственность" растворена в ключевом образе системной идеи, которая определяет стратегию МЭ-воздействия. Индивид или в нёй, как батарейка, или вне этой идеи, как сопротивление.

В МЭ-воздействии "нравственность" наносная - как одёжа, которую индивид на себя натягивает, как навязанная цель, которой воодушевляют, обманывая...

Решение задачи сводится к тому, что требуется проявить базовые образы слов, составляющих описание системы МЭ-воздействия...

Что ж … попробуем создать у нас «базовый образ слова “нравственность”», чтобы понять её функциональное предназначение (батарейка, катушка индуктивности, ёмкость, сопротивление, полупроводник, транзистор или некая иная система из этих элементов в виде кодера, декодера, фильтра, излучателя, ячейки памяти и т.п. или просто «рубашки» – изолятора в неких схемах) во взаимодействии психики и эгрегора (совокупности связанных по ЦФ эгрегоров). Можно ли нравственность рассматривать, как вложенную (“растворён”(c)) идею системной идеи-функциональности психики людей, которая отвечает за взаимодействия с эгрегорами?

У АК ВП СССР нравственность рассматривается как система мерил (нравственных мерил) операторов условного перехода (ОУП) от одного блока обработки входящей в алгоритмику (психики) информации (внешней, внутренней) к другому. Здесь нам необходимо понять, что подразумевается под системой мерил, где она находится и нарисовать для себя «картинку». Сделать самостоятельно тот самый шаг, о котором говорил Зазнобин В.М. в конце приведённого в начале всего обсуждения видеоролика.

Мерило в психике – ЭТО:
1. субъективный образ эталонного процесса, с которым сравнивается в ОУП образ входящего процесса (некогда Различённый первичный образ, который сейчас задает некий параметр);
2. значение параметра (количество Различённых эталонных образов в образе входящего процесса, начиная с одного и заканчивая бесконечно большим числом – «очень много»), по которому происходит передача вошедшего образа в РАЗЛИЧНЫЕ блоки его обработки (перекодировки в иной образ до уровня возможности его декодировки исполнительными органами)?
При здравом рассуждении можно прийти к выводу, что

МЕРИЛО в психике людей – ЗНАЧЕНИЕ ПАРАМЕТРА, по которому идёт передача входящего образа от одного блока обработки образа к другому.

Система – определённым образом упорядоченная совокупность иерархически однокачественных или разнокачественных элементов под выполнение некой цели-идеи создателя системы.

Система мерил в психике людей – определённым образом иерархически упорядоченная совокупность разнокачественных (в их основе лежат образы от различных органов чувств и биополевых в том числе, эгрегоров, других разумов, Бога) мерил для оценки собственного поведения, линии поведения других людей по шкалам приемлемо, неприемлемо, безразлично, зависит от сопутствующих обстоятельств.

К такому определению возникают вопросы:
1. Откуда берутся мерила как таковые? Изначально – вопрос о первичном образе-Различении.
2. Что происходит в случае, когда их нет для оценки какой-либо линии поведения? Вопрос о нравственности и безнравственности.
3. Кто способен упорядочивать мерила: Бог, сам человек, иные разумы, эгрегоры? В нашем случае – это вопрос о способности вести МЭВ.
4. Способны ли люди удерживать имеющуюся архитектуру мерил в стабильном состоянии? Вопрос о силе воли и … типе мировоззрения.
5. Кто выстраивает шкалы оценок: Бог, сам человек, иные разумы, эгрегоры? Вопрос о возможности существования объективно праведной нравственности.

С моей точки зрения Различение находится в ведении Бога; если нет нравственных мерил для оценки поведения, то человек в данном случае безнравственен; упорядочивать мерила способны Бог, сам человек по своему разумению, иные разумы и эгрегоры (именно поэтому возможны МЭВ); люди способны обладать силой воли; изначальную шкалу оценок задаёт Бог.

Из такой трактовки нравственности (взятой у ВП СССР) следует, что мощь интеллекта самого человека (без подсоединения к другим интеллектам) – это его способность настраивать доступную ему систему нравственных мерил на обработку входящих образов (мелодий) с наименьшими затратами доступных ему ресурсов (материально – энергетических, мерно – временных) для получения результата адекватного реальности. При этом приказ разрешения на применение полученного результата исполнительными органами психики не способен отменить никто, кроме самого человека – свобода выбора линии поведения.

И последнее. Какую картину работы нравственных мерил можно вообразить в самом простейшем случае (дан принцип для размышления)?
1. Пусть образу от каждого органа чувства (у человека их минимум 7) соответствует шарик или многогранник со строго определённым диаметром (пусть самый маленький объект относится к большому как 1 к 7, остальные имеют максимальные линейные размеры отличающиеся друг от друга пропорционально самому маленькому). Различным образам этого органа чувств соответствует либо различный цвет, либо различное число граней многогранника, либо то и другое вместе для многогранников (выпуклых, вогнутых, с отверстиями и т.п.), а также они м.б. сделаны из различного материала.
2. Представьте себе прозрачный куб в одну пару противоположных и перпендикулярных полу стенок вмонтированы штыри параллельные полу. Расстояние между штырями (пусть будет 7 min линейных размеров), диаметр и их длина различны.
3. Соотношение максимального линейного размера наших «органов чувств» и стороны куба пусть будет 1 к 280.
4. Пусть на верхней грани куба по его центру будет отверстие диаметром (1+7)+(2+6)+(3+5)+4=28 минимальных линейных размеров.

К сожалению сейчас нет времени для дальнейшего осмысления, но ... начало положено.

[sergign60]

надо же, у кого-то ещё хватает терпения разжёвывать "выдающемуся обработчику информации" то, что он и сам должен был обработать, но у него не получилось почему-то... Остаётся только поаплодировать... уверен, правда, что не в свинью корм, но посмотрим.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

К сожалению сейчас нет времени для дальнейшего осмысления, но ... начало положено.

Чуть позже отпишу свои соображения, а пока для раздумки - представлю свой подход в постановке этой задачи: http://project.megarulez.ru/forums/s...7&postcount=16

Вот именно в таком виде ответ на вопрос этой задачи меня интересует прежде всего - к нему можно подойти разными рассуждениями. Например, и таким способом, как предлагаете вы...

[sergign60]