[Vic]

Сообщение от Андрей С.

Вот этой своей грустью здесь и делюсь. Уважаю и Андрея, и Евгения.
Но с Евгением мне по пути, а куда свернул Андрей, не знаю, но хотелось бы знать. И это не праздное любопытство.

Ну ещё слезу пустить надо, скупую такую, мужскую..."грустно мне"!
Касательно "пути". А Евгений то знает, что вы с ним идёте по "пути", и даже по "одному и тому же"?!
Не могли бы вы сформулировать, что это за путь такой и каковы успехи за многие годы продвижения по нему? И это не праздное любопытство!
Если это пресловутое "освоение генетически-обусловленного потенциала" путём "чтения 5 страниц в день" или даже массовой лепки из пластилина, то оставьте...
А Евгений, по-моему, мудро сосредоточился на "семейном" пути, пока коллективную деятельность развивать не с кем.

Сообщение от Андрей Старцев

К этому же времени назрел вопрос экспертизы КОБ МВ на её адекватность жизни в построении коллективной деятельности и всего прочего.

Совершенно верно, назрел и перезрел!
Очень интересно ознакомиться с вашим заключением по этому вопросу.

Вот моё заключение:
А что тут "экспертировать"? Коллективная деятельность коб-овечного стада близка к нулю, а в сравнении с заявленными глобальными целями так и вовсе ничтожна.
Только ДОТУ и целом КОБ тут не при чём, имхо.
Наоборот, они ориентируют на преодоление препятствий для организации коллективной деятельности, главные из которых три, они же ключевые признаки стада:
- запредельное тщеславие (гордыня),
- калейдоскоп в мировоззрении (который не преодолеть чисто теоретически, путём "чтения 5 стр. в день", нужна практика),
- клиповое мышление.

Реализовать свой "генетически-обусловленный потенциал" можно только в коллективе.
Коллективы такие должны отвечать определённым требованиям, из них главные:
- наличие Великой Светлой Цели (Идеала),
- отказ от частной собственности,
- ликвидация ключевых признаков стада.

В деятельности таких коллективов должны соблюдаться определённые принципы, из которых главный:
- непрерывный рост ресурсов под прямым или опосредованным управлением коллектива.

Ну и как фон, на котором всё это происходит, это тотальная, неосознаваемая зависимость от эгрегора Еды, без преодоления которой никакое "освоение гоп" невозможно.
На последнее обстоятельство регулярно, очень осторожно намекает в своих выступлениях В.А.Ефимов (приводя данные по балансу солнечной энергии на Земле, рисуя пищевые пирамиды, вспоминая Чаянова, Уголева и т.д.).

[Андрей Старцев]

Сообщение от Vic

Совершенно верно, назрел и перезрел!
Очень интересно ознакомиться с вашим заключением по этому вопросу.

В этой теме есть мои ссылки по теме этого вопроса в "Стратегии...", если не читали, то в ней с этим можно ознакомиться.

Вот моё заключение:
А что тут "экспертировать"? Коллективная деятельность коб-овечного стада близка к нулю, а в сравнении с заявленными глобальными целями так и вовсе ничтожна.
Только ДОТУ и целом КОБ тут не при чём, имхо.

Коллективная деятельность сторонников КОБ МВ выстраивается с учётом положений ДОТУ и КОБ МВ. Именно ДОТУ и КОБ МВ здесь играют первую скрипку в этом коллективном безобразии - как и АТХ саентологов в их сектантской ЦС.

Наоборот, они ориентируют на преодоление препятствий для организации коллективной деятельности, главные из которых три, они же ключевые признаки стада:

Проблема в том, что должно быть понятно - КАК это преодолеть?

Рекомендую в части этого вопроса изучить работу ВП СССР "О личностно- эгрегориальном взаимодействии". Ни о каких коллективах на основе ДОТУ и КОБ МВ и речи быть не может...

Освещение ряда вопросов многих устраивает на описательном уровне. Однако, возникают случаи, когда описательный уровень требуется развернуть и на доказательном уровне. Меня больше интересует именно уровень доказательный.

[садовник]

Интересно.

Вот 3 ключевых признака "стада":
- гордыня
- калейдоскопическое мировоззрение
- клиповое мышление.

1) Т.е. до современной эпохи "стада" не было. Напомню, что как минимум клиповое мышление - это атрибут современного общества.
2) По этим 3-м признакам безошибочно распознаётся стадо. ... собственно сами категории весьма немерны, а субъективны. Т.е. по такой методике, фактически, можно назначать стадом любое явление по собственному произволу.
Хотя, философски, любую деятельность можно считать стадом. Вот стадо Вик, Андрюша-критик, Курьёз и прочие - "мычит" на КОБ. Часть из них, а может и все за денежный гешефт.

Но часть правды они несут. К примеру, "коллективная деятельность коб-овечного стада близка к нулю". Если под этим понимать, что коллективная деятельность любого стада в принципе невозможна, групповая - возможна. Но это разница в трактовке стада, коллектив и группа. Трактовки, по всей видимости, слегка недоступны пониманию несунов.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Vic

Ну и как фон, на котором всё это происходит, это тотальная, неосознаваемая зависимость от эгрегора Еды, без преодоления которой никакое "освоение гоп" невозможно.
На последнее обстоятельство регулярно, очень осторожно намекает в своих выступлениях В.А.Ефимов (приводя данные по балансу солнечной энергии на Земле, рисуя пищевые пирамиды, вспоминая Чаянова, Уголева и т.д.).

Проблема только в том, что уметь следует различать эти "сущности", и не путать, и не валить вину на что-то иное... - как в этом случае:
[ame]http://youtu.be/yAU-7uNC1w8[/ame]