Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР Мнения. Предложения по добавлению материалов. |
06.10.2014, 12:04
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от curiosus
Честно говоря, не совсем понимаю, почему вы окрысились на ДОТУ. По моему мнению это единственное место в КОБ которая не противоречива в себе внутри. Она (ДОТУ) как бы самодостаточна.
|
Как вы считаете, было бы странным использовать коньки и клюшку при игре в футбол на травяном газоне?
Такая аналогия и с ДОТУ - она хороша при использовании её в решении задач технических систем, но никак не задач в социальных системах, если общество не глубоко зомбированные индивиды.
В качестве примера - решите задачу по автосинхронизации процесса хлопанья в ладоши в полном вагоне метро или электрички... - просто проверьте положения ДОТУ на социальных примерах, а не на технических и природных примерах.
В качестве юмора - посчитайте, сколько в ДОТУ приведено примеров по управлению техникой, а сколько по управлению коллективом людей, - даже на основе этой статистики начинают появляться "крамольные" мысли в назначении и применении ДОТУ.
Цитата:
|
Кстати вы правильно заметили, если применять ДОТУ к работам ВП СССР, то получается не понять что. Моё предположение по этому поводу - ДОТУ писал один коллектив, а уж последующие работы другой коллектив, скорее всего произошёл перехват управления или как вариант один написал, да сам не понял что написал.
|
Осталось это только проверить.
Например, у какого-нибудь представителя из ВП СССР "того" времени. Вам могу дать телефон. Например, Евгения Григорьевича Кузнецова. Я только не знаю его сегодняшнее состояние. Но если вам интересен ответ на ваше предположение: +7 (911) 013-13-... Последние две цифры телефона скинуть?
Цитата:
|
Очень даже применима, но для этого вам надо осознать некоторые качества человека. О которых качествах кстати намекается в ДОТУ, даже прямо указывается, но не говорится открытым текстом, ибо если заговорить открыто можно быстенько быть облаенным и забаненным, всё как в жизне.
|
Проблема совсем не в этом. Если вы желаете разобраться в этом вопросе окончательно, без "намёков" и "открытым текстом" - без двойных стандартов, то вам в помощь записка "Об личностно-эгрегориальном взаимодействии" - вот самый важный документ, который следует разбирать в тематике оценки ДОТУ и КОБ МВ.
Цитата:
|
Граничные условия определены объективным миром и физиологией нашего тела и в то-же время граничные условия размыты провидением и его орудием случаем, соответственно.
|
Получился какой-то религиозный догмат...
Постарайтесь, например, определить граничные условия "объективного мира и физиологии нашего тела и в то-же время размытость граничных условий провидением и его орудием случаем, соответственно" в задаче по ПФУ организации защиты КОБ МВ в суде... ну, например,...
И что у вас получилось?
|
|
|
08.10.2014, 09:25
|
#2
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
В качестве примера - решите задачу по автосинхронизации процесса хлопанья в ладоши в полном вагоне метро или электрички... - просто проверьте положения ДОТУ на социальных примерах, а не на технических и природных примерах.
|
По моему прекрасно решается, на счёт хлопанья в ладоши нет примеров, а вот переворачивание автобуса - были случаи. Молодёжь дурковала.
Сначала один раскачивает, потом уже 2, потом 3 и постепенно все, ну и перевернулись...
Хлопать в ладоши в переполненном вагоне - скорее всего не получится, будет давка. Дык давки довольно часто случаются, аж гибнут люди.
Если уж идти на крайности, то можно заставить и хлопать в вагоне, главное создать причину, а потом и повод. Подготовить почву, так сказать...
Вот пример: "Кто не скачет, тот москаль". По моему, прекрасный пример автосинхронизации, где-то есть видео этих скачек, могу поискать если интересно.
Если вы поменяете слово "должны быть прозомбированы" на "робот/искусственный интеллект" то всё становится на свои места. Вполне применим технический подход.
|
|
|
08.10.2014, 09:45
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от curiosus
По моему прекрасно решается, на счёт хлопанья в ладоши нет примеров, а вот переворачивание автобуса - были случаи. Молодёжь дурковала.
|
Есть примеры переворачивания поезда - так ГУЛАГовцы побеги от большевиков устраивали через крушение поезда - кто-то выживал после этого - ищи ветра потом в Сибирской тайге...
Так в этих примерах - сговор предварительный и цель побега почти всеми разделяется... - другое дело, когда "автосинхронизацию" требуется запустить в других социальных условиях - как в примере ДОТУ хлопанья в зале - только в вагоне метро или электрички. Даже в условиях, когда давки нет - вас 6-8 человек, а в вагоне человек 60...
Цитата:
|
Вот пример: "Кто не скачет, тот москаль". По моему, прекрасный пример автосинхронизации, где-то есть видео этих скачек, могу поискать если интересно.
|
В этом примере однородная социальная среда - это как на фанатской трибуне "Спартака" заорать: "Спартак - чемпион!", "Спартак - чемпион!"...
Вы попробуйте запустить "автосинхронизацию" на фанатской трибуне ЦСКА: "Спартак - чемпион!", "Спартак - чемпион!"...
Что получиться с этой "автосинхронизацией"?
|
|
|
08.10.2014, 09:57
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Андрюша-критик.
Прекрасно всё решается и с хлопаньем в вагоне. Флэш-моб вам в помощь.
зы: ваш "пластилин" подозрительно попахивает.
|
|
|
08.10.2014, 10:17
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от садовник
Прекрасно всё решается и с хлопаньем в вагоне. Флэш-моб вам в помощь.
|
Да неужели?
Проверяли что ли? - вы, наверное, были один в этом вагоне?
Цитата:
|
зы: ваш "пластилин" подозрительно попахивает.
|
А какие ещё у вас симптомы проявляются?
|
|
|
08.10.2014, 15:12
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Проверяли что ли? - вы, наверное, были один в этом вагоне...
|
[ame]http://youtu.be/YdQnuqFlD7U[/ame]
|
|
|
08.10.2014, 15:25
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от РОСтОК
|
То есть, вы повторяли сами это киношный "эксперимент" в реальной жизни?
Жду вашего видео с вами в главной роли - и именно с хлопаньем в ладоши, чтобы вы не так уж выглядели придурком в глазах окружающих. И титры можно будет не пускать, кто участвовал в вашей съёмке...
|
|
|
08.10.2014, 16:42
|
#8
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Так в этих примерах - сговор предварительный и цель побега почти всеми разделяется... - другое дело, когда "автосинхронизацию" требуется запустить в других социальных условиях - как в примере ДОТУ хлопанья в зале - только в вагоне метро или электрички. Даже в условиях, когда давки нет - вас 6-8 человек, а в вагоне человек 60...
|
Скажем так, Сговор - это, следствие действия Обобщённых Средств Управления (ОСУ). Как говорил раньше, должна быть причина...
Конечно же, без причины никто не станет хлопать в ладоши.
Автосинхронизацию можно провести по ОСУ и одному человеку, но это тяжко; быстрее в 11% как вы заметили.
Давайте попробуем автосинхронизировать толпу в вагоне на предмет хлопанья в вагоне по ДОТУ. Условие - 11% толпы флешмобнутая.
6й приоритет ОСУ - надавать всем по морде кто не хлопает (запугать)
5й - приучить толпу к наркотикам, кто не хлопает, тот не получает дозу.
4й- Кто хлопает, тому денюшка
3й - создаётся культура - при слове Ку! все должны хлопать
2-й - этот приоритет работает вместе с 3-ем: придумывается сказка, что если хлопать при слове Ку! то нисойдёт божественная благодать.
1-й - это само желание, чтоб все захлопали в ладоши, тот кто всё это и затеял.
Если смотреть немного со стороны, то можно заметить, что 11% флешмобнутые тоже испытывают на себе автосинхронизацию, но они на порядок выше в иерархии управления.
Цитата:
Вы попробуйте запустить "автосинхронизацию" на фанатской трибуне ЦСКА: "Спартак - чемпион!", "Спартак - чемпион!"...
Что получиться с этой "автосинхронизацией"?
|
Всё тоже самое, только надо учитывать скородействие ОСУ...
Со Спартаком даже проще - надо просто дискредитировать команду вечными проигрышами, скандалами, а фанаты сами отпадут - это будет как наступить в какашку или поверить ВП СССР.
|
|
|
08.10.2014, 16:56
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от curiosus
Скажем так, Сговор - это, следствие действия Обобщённых Средств Управления (ОСУ). Как говорил раньше, должна быть причина...
Конечно же, без причины никто не станет хлопать в ладоши.
|
Совершенно верный вывод.
Поэтому также легко понять, что распространение КОБ МВ в обществе в виде её оглашения кем-либо - не приведёт к наступлению "автосинхронизации"...
И если почитать внимательно из ДОТУ соответствующую главу...
Цитата:
|
Сообщение от ДОТУ (редакция 2004 года)
13.3. Автосинхронизация процессов в суперсистемах
В массовых явлениях, протекающих в природе на самых различных уровнях её иерархии, достаточно часто встречается явление совпадения фаз идентичных процессов, протекающих на множестве аналогичных объектов одновременно. Это — когерентность излучения света атомами в лазере; синхронные вспышки целого луга, на котором сидит множество светлячков; синхронное отклонение от опасности стаи мальков; гребля команды на многовесельной лодке, для синхронности которой вовсе не обязателен голосовой отсчет, барабан или флейта, как в былые времена на галерах; групповые танцы. Это явление мы далее будем называть автосинхронизация. Автосинхронизация достаточно часто проявляется в процессах бесструктурного управления, а само бесструктурное управление может строится на основе явления автосинхронизации.
Для автосинхронизации необходимо, чтобы множество неких объектов обладали хотя бы отчасти идентичным информационно-алгоритмическим состоянием и находились в условиях, допускающих информационный обмен между ними — хотя бы безадресный, циркулярный. При этом быстродействие их по реакции на прохождение информации, идентичной для всех них, должно быть достаточно высоким.
|
...то мои пояснения насчёт реальных социальных явлений по вопросу "автосинхронизации" будут больше не нужны.
|
|
|
08.10.2014, 18:06
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Андрюша-критик.
Вы переобщались с коб-овцами, будучи преподавателем коб-овец.
Отсюда у вас произошёл перенос основной задачи коб-овец на нас, т.е. вы вменяете нам некую сверхзадачу проведения "автосинхронизации общества".
Вы глубоко (точнее, как обычно, глупо) ошибаетесь, либо специально косите под дурачка, как и Курьёз.
Курьёз даже "врубил мозги" в предыдущем посту и сделал шаг в сторону структуризации автосинхронизации. Действительно автосинхронизация автосинхронизации рознь. Скажем так, для автосинхронизации должны быть соответствующие элементы - информационные носители, если мы говорим об автосинхронизации в информационной среде. Чем выше интеллектуальная деятельность - тем выше порог "примитивных автосинхронизаций", типа хлопанья в ладоши и "хто не скаче..."
Впрочем, с вас достаточно. Вероятно вы либо не согласитесь, либо сделаете вид, что не согласились.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 08:15.
|