Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР Мнения. Предложения по добавлению материалов. |
25.09.2014, 16:06
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
А зачем тогда нужна такая модель КОБ МВ? - какие задачи она решает? - только развивает шизофрению у личности и всё?
|
муха Андрюша не догоняет: Такая модель КОБ МВ нужна в качестве основы для создания моделей практического решения любой конкретной задачи.
Работоспособность этой обобщённой модели продемонстрирована в работах ВП СССР посредством создания практической модели кредитно-финансовой системы, в которой обосновано, что прейскурант цен на товары и услуги, потребляемые населением, является вектором ошибки управления производственно-экономическим сектором общества, а также выявлена злонамеренная роль ссудного процента, плюс ещё многое-многое другое, о чём можно прочитать в МВ, КК и других работах ВП СССР.
|
|
|
25.09.2014, 17:05
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
муха Андрюша не догоняет: Такая модель КОБ МВ нужна в качестве основы для создания моделей практического решения любой конкретной задачи.
|
Замечательно - и как эту модель использовать, например, для анализа Языка?
Цитата:
|
Работоспособность этой обобщённой модели продемонстрирована в работах ВП СССР посредством создания практической модели кредитно-финансовой системы, в которой обосновано, что прейскурант цен на товары и услуги, потребляемые населением, является вектором ошибки управления производственно-экономическим сектором общества, а также выявлена злонамеренная роль ссудного процента, плюс ещё многое-многое другое, о чём можно прочитать в МВ, КК и других работах ВП СССР.
|
Я лучше почитаю первоисточники по теме КФС и прочего, что с ней связано - это работы П.Г.Кузнецова.
А про отсутствие цен как таковых на товары и услуги - это возможно только при рабовладельческом или коммунистическом строе общества - что по своей сути - одно и то же.
Никогда не приходила мысль, что "цена" объективно появляется для функционирования хозяйственного комплекса там, где существует общественное разделение труда, при котором ни один человек не способен обеспечить сам себя всеми товарами и услугами для жизни? "Цена" может иметь форму "денег" или "карточек" на продукты или товар. Это такой же необходимый элемент в функционировании хозяйственного комплекса, как масло в двигателе.
Только в рабовладельческом обществе нет денег и нет цены - потому что рабовладельцы ничего чужого не ценят. Им всё преподносится на халяву. Поэтому им за что-то чужое платить - за время, ресурсы, товары, услуги - это для них "вектор ошибки", который надо обнулять.
Очень выгодно использовать КОБ МВ в целях создания мировоззрения рабовладельца.
|
|
|
25.09.2014, 17:45
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Замечательно - и как эту модель использовать, например, для анализа Языка? Я лучше почитаю первоисточники по теме КФС и прочего, что с ней связано - это работы П.Г.Кузнецова.
А про отсутствие цен как таковых на товары и услуги - это возможно только при рабовладельческом или коммунистическом строе общества - что по своей сути - одно и то же.
Никогда не приходила мысль, что "цена" объективно появляется для функционирования хозяйственного комплекса там, где существует общественное разделение труда, при котором ни один человек не способен обеспечить сам себя всеми товарами и услугами для жизни? "Цена" может иметь форму "денег" или "карточек" на продукты или товар. Это такой же необходимый элемент в функционировании хозяйственного комплекса, как масло в двигателе.
Только в рабовладельческом обществе нет денег и нет цены - потому что рабовладельцы ничего чужого не ценят. Им всё преподносится на халяву. Поэтому им за что-то чужое платить - за время, ресурсы, товары, услуги - это для них "вектор ошибки", который надо обнулять.
Очень выгодно использовать КОБ МВ в целях создания мировоззрения рабовладельца.
|
довожу до особых долбодятлов - цены нет в ЛЮБОМ обществе при ДИРЕКТИВНО-АДРЕСНОМ или СТРУКТУРНОМ управлении. Рынок и товарно-денежные отношения, атрибутом которых и является цена на товар, - это БЕЗСТРУКТУРНОЕ управление, необходимость которого в обществе возникает при возрастающей сложности объекта, превышающей возможности директивно-адресного управления. Упомянутое мной утверждение о прейскуранте цен, как векторе ошибки, касается только ЧАСТИ товаров и услуг, а не всей номенклатуры товаров, нулевые цены, на товары и услуги, потребляемые населением, возможны только при ИДЕАЛЬНОМ управлении. Рынок и товарно-денежные отношения при этом никто не отменяет, точно так же, как никто не отменяет и директивно-адресное разпределение ЧАСТИ товаров и услуг. Интересно, кому это всё я объясняю, мухе? или человеку, у которого есть немножко интеллекта. Щас посмотрим.
ЗЫ у Кузнецова отсутствуют такие основополагающие понятия, как "вектор целей", "вектор состояния", "вектор ошибки", без которых невозможно никакое управление, в том числе и управление производственно-финансовым сектором общества.
|
|
|
25.09.2014, 17:51
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
довожу до особых долбодятлов - цены нет в ЛЮБОМ обществе при ДИРЕКТИВНО-АДРЕСНОМ или СТРУКТУРНОМ управлении.
|
А давайте проверим.
Проверим на самой простой модели - на современной семье, что у каждого перед глазами.
Управление в семье какое - структурное (директивно-адресное) или "бесструктурное"?
|
|
|
25.09.2014, 18:05
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
А давайте проверим.
Проверим на самой простой модели - на современной семье, что у каждого перед глазами.
Управление в семье какое - структурное (директивно-адресное) или "бесструктурное"?
|
похоже всё-таки, что дело имеем с мухой. Жаль.
|
|
|
25.09.2014, 18:18
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
похоже всё-таки, что дело имеем с мухой. Жаль.
|
И всё? - мозг уже отказал?
На такой элементарной модели нельзя проверить положения КОБ МВ?
|
|
|
25.09.2014, 18:25
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
И всё? - мозг уже отказал?
На такой элементарной модели нельзя проверить положения КОБ МВ?
|
даже и не знаю, что сказать? К примеру, ваша жена в знак особого внимания поцеловала вас в попу, в ягодицу, в левую. Сколько в деньгах стоил вам её такой поцелуй?
|
|
|
25.09.2014, 19:24
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Проверим на самой простой модели - на современной семье, что у каждого перед глазами.
|
у "каждого" перед глазами одна и та же "современная семья" ??? ... или "каждый" в реальности наблюдает некоторый набор семей (свою и еще скажем 3-7 семей друзей и знакомых) ... которые, кстати, могут иметь существенные различия, связанные со психическим складом ее членов, уровнем образования, возрастом, количеством детей, материальным положением, национальным составом, историей создания и развития, регионом проживания ... и т.д. ....
вы можете конкретно описать "современную семью", характер управления в которой мы должны проанализировать?
|
|
|
25.09.2014, 19:26
|
#9
|
|
Местный
Регистрация: 28.11.2009
Адрес: Иваново
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
у "каждого" перед глазами одна и та же "современная семья" ??? ... или "каждый" в реальности наблюдает некоторый набор семей (свою и еще скажем 3-7 семей друзей и знакомых) ... которые, кстати, могут иметь существенные различия, связанные со психическим складом ее членов, возрастом, количеством детей, материальным положением, национальным составом, историей создания и развития, регионом проживания ... и т.д. ....
вы можете конкретно описать "современню сенью" ?
|
да не кормите вы тролля. видите он уже всем симптомы раскидывает на право и на лево.
|
|
|
25.09.2014, 19:27
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Zikk
да не кормите вы тролля. видите он уже всем симптомы расписывает на право и на лево.
|
это не тролль ... это ЯЖО ....
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:34.
|