Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.09.2014, 16:50   #1
jirnov
Местный
 
Аватар для jirnov
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Москва
По умолчанию

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=3sbw-5kWK-g"]Интервью Путина 15.09.2014[/ame]
jirnov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 22:27   #2
true
Участник
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

16 сент. 2014 г. Заявление Березина, о создании Объединённой армии Новороссии.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=1nChiIWAfRs&list=UUqzNRtPb5EbNYZ2JQpOSM2Q& index=2[/ame]
true вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 04:04   #3
120
Местный
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: везде
По умолчанию Хороший материал для всех безудержно скачащих и слегка подпрыгивающих

воскресенье, 14 сентября 2014 г.
Не нужна вам Европа

Что я вам скажу, украинцы... хотя вы наверное уже догадываетесь, что я скажу. Но все-такие попробуйте дочитать, вдруг там в конце что-то умное будет.

А начну предсказуемо:

Не нужна вам Европа. Вот не нужна и все тут. Не верите?
Хотите, докажу?

Доказывается на раз:

Вы уже и так в Европе!
В полной Европе!

Куда дальше-то?


С географической точки зрения, вы всегда были в Европе. Вообще всегда. Даже ЧЕ по футболу проводили. Правда же? С ЧЕ не было проблем?

С политической точки зрения, вы стали Европой 23 года назад. Тоже уже немало. Некоторые из вас даже и не помнят, что было раньше. 23 года назад у вас в политике все стало по самым настоящим европейским принципам. Хотите выбирать президента? Пожалуйста. Хотите выбирать парламент? Пожалуйста.

И ведь несколько раз вы уже выбирали - было? Было!

Вот только с экономической точки зрения Европа пока не наступила. Увы и ах.

Хотя кто сказал, что она не наступила? А может быть все-таки наступила?

Частная собственность у вас разрешена? Разрешена.
Торговать можно? Можно.

Налоги?
А вы знаете, какие в Швеции и Франции налоги?
Вы поинтересуйтесь. По 70% налогов - хотите?

Кто вам мешал до майдана продавать товары в Европу?
Янукович? Ничего подобного. Никто не мешал.

Вот смотрите: у вас зарплата ниже, чем в Европе, примерно в десять раз. И налоги ниже. Значит и товары должны быть дешевле - правильно?

А если товары в разы дешевле, значит в Европе они должны продаваться с большим успехом, несмотря ни на какие пошлины. Правильно?

Так в чем смысл ассоциации?

Просто на пальцах считаем - затраты на производство ниже в несколько раз, налоги ниже, значит себестоимость ниже. Значит товар должен быть дешевле раза в три. Это значит, что даже 50% пошлины можно заплатить и все равно будет дешевле. Значит ваши товары в Европу должны идти вагонами. Составами. Миллионами тонн. Как из Китая.

Китай кстати ни в какую Европу не входит, а товары продает. Китайские товары на каждом углу. И в США тоже. Хотя и в Америку Китай не входит. И Япония в Америку не входит, а товары продает. Тойоты всякие, телевизоры, роботов. И Южная корея тоже. Мобильные телефоны, ноутбуки, опять же телевизоры. Чудеса?

По логике, вы безо всяких ассоциаций должны были уже давно затарить своими товарами всю Европу, как Китай затаривает весь мир. Вы уже давно должны кататься в шоколаде такого качества, который сам Порошенко никогда не пробовал.

Тем более, что вы уже и в ВТО состоите. И что интересно - вы попали туда еще раньше, чем Россия. Вы поинтересуйтесь.

Так в чем же тогда проблема? Почему жизнь не сложилась? Почему Европа какая-то не такая на Украине? Не европистая?

Граница с Европой есть, демократия есть, выборы есть, частная собственность есть, налоги низкие, земля есть, заводы есть - все есть. А Европа не вытанцовывается.

И так все 23 года - вы идете в Европу, а вам все хуже и хуже.

Вы уже и президента выбрали, который вас обещал до упора в эту Европу затолкать. Он уже и ассоциацию соответствующую подписал. И в НАТО лыжи навострил.

А цены в магазинах растут. А гривна падает. А последнее вообще война. Повестки приходят. Террористы там какие-то, сепаратисты, русские, донецкие - вот вам намного легче будет, если там русский десант под Донецком найдут? Думаете как только русских там найдут, так война сразу закончится?

Думаете если Порошенко там кого-то победит, то все проблемы решатся? Да если Порошенко там победит - он должен будет города целые восстанавливать, там такие затраты будут - мама не горюй. Любая Европа еще на десять лет отложится. Поэтому ему там даже выгоднее проиграть, чем победить. А еще выгоднее - воевать и списывать все проблемы на войну. И с самого начала ему это было выгодно, поэтому и война идет в полный рост.

А хотите, скажу, что вам нужно на самом деле - вот реально?

Не Европа вам нужна. Власть вам человеческая нужна.

Нормальные адекватные люди в правительстве, которые будут за народ, а не за чиновников. За простых людей, а не за олигархов.

Знаете, почему кругом такая голимая европа?

Потому что начиная с 1991 года у вас в правительстве сидят... нет, не идиоты. Они очень даже неглупые люди. Были бы они идиоты - вам бы жилось намного лучше. А у вас там в правительстве - очень неглупые и расчетливые грабители.

Что характерно - у нас тоже. Но у вас они обнаглели в три раза сильнее.

Вас грабят в три раза сильнее, чем русских. Поэтому и уровень жизни у вас в три раза ниже. Просто ваши грабители - гораздо наглее наших. Вот и весь ответ.

Вас грабили все 23 года. Думаете, откуда у Ахметова, Фирташа, Коломойского деньги? Это ваши деньги. А думаете у Порошенко деньги из другого места? Думаете Порошенко честнее Януковича свои деньги заработал?

Или вы думаете, что Порошенко 23 года воровал, а теперь он будет честно работать и возвращать? Отработает все свои миллиарды честным трудом и все раздаст - верите?

Знаете, почему вам живется все хуже и хуже?

Потому что сначала вас грабили мягко, с посредниками, а потом пришел Янукович и вас начали грабить уже жестко, без посредников, напрямую. А потом и вовсе пришел Порошенко и вас начали не только грабить, но и резать.

Все нормально? Как вы думаете?

А следующий, после Порошенко - видимо будет уже трупы сжигать и землю пеплом удобрять и удобренную продаст китайцам под парники. Или немцам...

Не верите?

Ну вы не верьте - вы дождетесь. Там, в Краматорске, между прочим, уже трупы солдат ваших сжигают, что характерно - на немецком оборудовании. То, что недоделал Гитлер - доделают последователи Степана Бандеры. За ними не заржавеет.

И что самое замечательное - все ваши нынешние - Порошенко, Яценюк, Турчинов - все они уже были у власти. И Тимошенко была. И Кличко. Все они уже были у вас. И что самое веселое - вы их снова выберите!

Вот у вас через месяц будут новые выборы - вы там выберите тех же самых - Ляшко, Кличко, Тимошенко, Яценюка...

Готов спорить - всех выберите.

А знаете, почему?

Потому что других вам никто даже не предложит. Единственным другим на выборах президента был Дарт Вейдер! Но его с выборов сняли. А заете, почему сняли? Потому что в маске. А еще потому что побоялись, что он победит. Потому что среди всех кандидатов в президенты он был самым нормальным.

Или не так?

Демократия - это такая система, при которой народ выбирает не тех, кого хочет, а тех, кого ему предлагают.

И что, вы думаете, вам сейчас кто-то предложит выбирать политиков, которые реально будут отставивать ваши интересы? Ваши права? Будут бороться с коррупцией, будут останавливать войну - верите?

Вам скоро седьмой раз предложат тех же самых. Самих себя они вам предложат. Вся борьба будет идти между командами Порошенко и Тимошенко, между Ляшко и Тягнибоком. И еще Кличко - ставленник Левченко, который в прошлом был правой рукой Януковича - кто вам больше нравится?

И пройдут выборы, и вас продолжат грабить и посылать на войну. А когда вам все это надоест - устроят еще один майдан, после которого вместо Порошенко придет кто-нибудь новый. Кто еще там не сидел? Коломойский? Фирташ? Левченко? Ляшко?

И все пойдет по-старому.

Дальше и дальше в Европу. Глубже и глубже.

А знаете, что надо сделать, чтобы стало по-другому?

Я вам скажу. Вы только не удивляйтесь. Ничего! В вашей ситуации уже ничего не надо делать. Просто ждать. Не ходить ни на какие выборы. Не брать никакие повестки. Не идти ни на какую войну. И никого другого не пускать на войну. Если у вас есть родственники, которым пришли повестки или которых уже забрали - пусть возвращаются.

А знаете, почему?

Потому что там, в Донецке, народ уже сделал то, за что вы собирались на своем майдане, но так и не смогли.

Народ в Донецке прогнал олигархов. Он прогнал Таруту, которого им назначили, он прогнал Ахметова, прогнал людей Ахметова, прогнал людей Таруты, прогнал всех, кто там был раньше.

Вы поняли, что произошло?

Народ в Донецке сделал то, за что вы стояли на майдане. Вот что произошло!

Они прогнали олигархов. Они провели люстрацию. Реальную люстрацию, за которую вы просили!

Это они сделали! Они, а не вы!

Так кто на самом деле получается за майдан - вы, которые выбрали очередного олигарха и воюете за него? Или донецкие, которые провели реальную люстрацию, разогнали в своем городе всех олигархов, коррупционеров, запретили торговлю наркотиками - не на бумаге, а реально - кто из вас на самом деле за дело майдана, а кто против? Кто за олигархов, а кто за народ?

И вот сейчас Донецк защищается от вашего олигарха, которого вы выбрали себе в президенты. И Донецк от него отобьется - это уже факт.

А когда Донецк отобьется, когда народ Донбасса окончательно победит там у себя - тогда донецкие пойдут дальше - туда, где их будут ждать. И если вы их будете ждать у себя - они дойдут и до вас, и разгонят ваших олигархов, проведут люстрацию, запретят наркотики и дадут вам выбрать свою, нормальную власть, как вы и хотели.

Не надо ничего делать - надо просто не мешать.

А если вам не нравится, что донецкие против Европы, что они за Россию - я вас спрошу так: а вам шашечки или ехать?

Вы понимаете, что вам с олигархами никакая Европа не поможет. Никакая ассоциация. Никакой Евросоюз. Олигархи вас сейчас в землю вбивают, и с любой ассоциацией будут вбивать. С солью и без соли, с перцем и без перца, с бумажкой и с какашкой.

Не нужна вам Европа. Вам от ворья надо избавиться. А потом уже по Европе вопрос будете решать.

Вы если избавитесь от тех, кто вас грабит, у вас и так наступит Европа. Вы и так будете с Европой торговать. Будете ездить в нее, будет вам что продать, будет что купить - все у вас будет. 10-процентная пошлина вам погоды не сделает. Если денег нет, то никакая скидка не поможет. А если они есть - то они есть.

И никто не будет присоединять вас к России - что за мания? Россия ни Осетию, ни Приднестровье к себе не присоединила, а Крым - так там русские базы 200 лет уже стоят, понятно же было, что Россия их не отдаст. Что тут неясного? Вот у вас баз нет - и никто вас трогать не станет. Никакой Путин. У нашего Путина других проблем выше крыши. Да и починять Донбасс у него денег нет... уж поверьте, не до Донбасса ему...

Поэтому расслабьтесь - никакая Россия вас к себе брать не будет. Приднестровье 20 лет просится - и то не берут.

А то, что среди донецких воюют русские или чеченцы - ну есть немного, воюют - и что? Вы расист?

Вот вам евреи в Верховной раде не мешают, а русские в Донецке мешать начали?

Там на востоке русские и чеченцы вместе с такими же как вы украинцами умирают за то, чтобы вы могли пожить без олигархов. В нормальной стране.

Вы сами не смогли прогнать олигархов, не смогли провести люстрацию, как собирались - вы, простите меня, обосрались, дорогие киевляне - так не мешайте другим теперь все это убирать. За вами же убирают.

Хотите помочь - помогите. Не хотите - не мешайте.

Не Европа вам нужна, украинцы. Власть вам нормальная нужна. Власть человеческая. Власть людей, а не денег.

Русские там воюют или чеченцы - они хотя бы люди. А вами в Киеве правят деньги. А у денег нет и не может быть ничего человеческого. Деньги вам никогда нормальную власть выбрать не дадут.

Дождитесь, когда к вам придут люди. Которые воевали, которые умирали, которые знают цену жизни. Вы с ними сможете хотя бы поговорить.

И я готов спорить - вы с ними договоритесь.

Потому что человек с человеком всегда может договориться. А человек с деньгами - нет.
Alex Rusin aka amfora
120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 11:34   #5
jirnov
Местный
 
Аватар для jirnov
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от true Посмотреть сообщение
16 сент. 2014 г. Заявление Березина, о создании Объединённой армии Новороссии.
http://www.youtube.com/watch?v=1nChi...pOSM2Q&index=2
Генерал Корсунь: Что надо делать, чтобы победить (Шрек)
Цитата:
Глупо перепечатывать, просто ссылка на большое интервью.
http://www.obretenie.info/events/rusy/22.htm

Я так понял, что именно в связи с приходом такого человека к командованию объединенными силами, и обострились все подковерки.
Обострились так, что не вылезти не смогли.

Могу предположить, что против такого руководителя обострятся ВСЕ ущербные имеющие место быть. Как, в свое время, против Стрелка.
Не знаю как там на самом деле, но несогласие с таким решением уже варазили:
Мозговой - Срочное заявление Алексея Мозгового: Нам нужен честный военный совет
Царев - Создание единой армии Новороссии должно обсуждаться с участием всех командиров — Олег Царёв

Комментарий Стрелкова:
Цитата:
Нет, конечно, это не генерал Петровский Сергей Николаевич (кстати - он "всего лишь" генерал-майор). Внимательно посмотрите подписи под документом. Там есть Безлер и Ходаковский (остальных тупо не знаю). Так что, судя по всему, данный главнокомандующий (ничего не могу про него сказать - ни хорошего, ни плохого - так как он мне не известен совершенно) будет командовать лишь группировкой, "противостоящей" Захарченко, Кононову, "Хмурому"... На лицо открытый и вышедший в публичное поле раскол между группировками "полевых командиров" Новороссии. То есть именно то, чего я всеми силами стремился не допустить даже путем самых откровенных личных уступок. Досадно. Очень досадно! Сегодня виделся с Мозговым. Думаю, у него хватит рассудка остаться в стороне от всех внутренних разборок, как удавалось ранее.
Источник - http://novorossy.ru/news/podpisan-do...mii-novorossii

Последний раз редактировалось jirnov; 17.09.2014 в 12:39
jirnov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 12:27   #6
jirnov
Местный
 
Аватар для jirnov
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Москва
По умолчанию

Обращение киевлян к Кличко
Скрытый текст:

jirnov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 12:56   #7
true
Участник
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

В. В. Пякин как раз об этом еще 15 числа разбор "полетов" делал, правда очень издалека начал первые пару десятков минут или чуть больше
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=7n6Wm6V2V1w[/ame]
true вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 15:05   #8
jirnov
Местный
 
Аватар для jirnov
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от true Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от jirnov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от true Посмотреть сообщение
16 сент. 2014 г. Заявление Березина, о создании Объединённой армии Новороссии.
http://www.youtube.com/watch?v=1nChi...pOSM2Q&index=2
Генерал Корсунь: Что надо делать, чтобы победить (Шрек)

Не знаю как там на самом деле, но несогласие с таким решением уже варазили:
Мозговой - Срочное заявление Алексея Мозгового: Нам нужен честный военный совет
Царев - Создание единой армии Новороссии должно обсуждаться с участием всех командиров — Олег Царёв
В. В. Пякин как раз об этом еще 15 числа разбор "полетов" делал, правда очень издалека начал первые пару десятков минут или чуть больше
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=7n6Wm6V2V1w[/ame]
Да, видел, и лично для меня его слова большей частью подтверждают мое личное мнении о некоторых лидерах Новороссии.

Вот мнение еще одного известного блогера, имеющего связь с ополчением:
НЕСИСТЕМНЫЕ (putnik1)
Цитата:
У меня нет пока что твердого мнения о создании "объединенного командования". На уровне "нравится - не нравится", скорее, нет, чем да. Но это подсознательно, потому с выводами спешить не стану. Утро вечера мудренее. Утром, по крайней мере, можно звонить, хотя бы тому же Феде Березину, и уточнять. Но есть и нечто важное, понятное уже сейчас...

«Зашевелились и ускорились наши господа, в решении вопроса о создании резервации для инакомыслящих (по другому территорию с „особым статусом“ назвать нельзя. Сегодняшнее заявление г. Плотницкого о согласии ЛНР с законопроектом Порошенко, ни что иное как белый флаг! Вот только забывают господа „руководители республик“ о том, что прошли те времена, когда такие решения можно было принимать не выходя из кабинета, не принимая во внимание волю народа (...) Однобокое создание управления и назначение главкома без участия всех командиров подразделений, ни что иное, как работа на опережение. Дабы не позволить состоятся честному и уже давно необходимому военному совету. Воистину, борьба только начинается! У многих рядовых ополченцев опускаются руки и теряется надежда глядя на всё это болото. Не сметь! Не сметь хоронить себя и идею раньше времени! В кабинетах лукавые, но правда — за нами!» (Мозговой)

В каждой гражданской войне выдвигаются два типа лидеров.

Есть "взвешенные", разумные и покладистые, готовые играть по правилам, - они, как правило, идут на "разумные компромиссы" и по окончании событий пополняют ряды элит. Но есть и другие, которые не играют, а живут. Хуже того, мешают "взвешенным" вести игру, и совсем хуже того, смущают простецов несбыточными мечтаниями о невозможном.

С этими, - другими, - сложно. Они не слушают дельных советов, ломают красивые схемы, а в какой-то момент вообще превращаются в проблему, и эту проблему "реально мыслящие" политики стараются решить заранее. Панчо Вилья, Эмилиано Сапата, Иван Сорокин, Борис Думенко, Филипп Миронов, Юрий Костенко, Сангак Сафаров и многие другие могли бы подтвердить.
jirnov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 09:59.