[Самокритик]

Я, как программист (или не от этого, хз), чётко вижу "мусор" в разговоре всегда появляется вследствие либо эмоций, либо смещения акцентов или обсуждения многократно обсуждавшегося.
То есть, если не допускать этого - можно шаг за шагом конструктивно беседовать.

К примеру - один из пользователей системы а-ля "Спор по-существу". Создает вопрос. Любой вопрос. Сама постановка вопроса выносится на обсуждение - группа людей обсуждает только постановку - убирает эмоции и смещения акцентов. Далее предлагаются различные развития вопроса (не ответы, а именно развитие). Каждый вариант развития снова подвергается на "геноцид эмоций и смещения акцентов"..

По мере продвижения - вырисовывается ветвь. Если в последующих шагах ветви снова всплывает нечто, уже бывшее ранее - стрелочка к предыдущему шагу, где это уже обсуждено и "зацементировано". (Вариант визуального отображения - блок-схемы бизнес-процессов, например в 1С)


То есть сама система такого общения предполагает на "этапе регистрации" согласие пользователя с этим 2-мя принципами, а также с тем, что по мере обсуждения - некоторые "постулаты" или "утверждения" -приобретают статус " утверждено и необсуждается" (или обсуждается и меняется - при набирании критической массы "необходимости пересмотра", иначе маргинализм выйдет) - чтобы в будщем сокращать время на согласование "прошлообсуждавшихся" выводов.

_______
Кто-нить понял, о чём я ?

[Самокритик]

по опыту прошлых "идей" - обычно после поста в инете о них - появляется ссылка на уже реализованные оные. Есть чё-нить готовенькое уже ?

[NeaTeam]

Сообщение от Самокритик

Кто-нить понял, о чём я ?

Я понял. Не выйдет ниухья ничего. Всё будет как всегда. Люди ж - не компутеры тупые. У них эмоции есть.

А эмоции - это ЗНАНИЯ людей. Поэтому, "запрещая" эмоции - вырабатывается (способствуется) запрет на знания. А запрет на знания, вернее, на их поиск, это верчение и кручение в собственном соку. В словах, если быть точнее.

Спор, имхо, должен развиваться максимально свободно. Без банов и обид за неосторожно сказанные слова (вернее так: кто хочет обижаться, пусть себе обижается, обиженный завсегда найдёт то, на что ему обидеться). Тот, кто воспримет, тот и воспримет. Что хочет. Ну а тот, кто НЕ воспримет, тот и не воспримет. Потому что не хочет. Ему и так комфортно.

А вот что важно, имхо, это ни в коем случае НЕ прекращать споры ни по какому поводу. Прекращение - это оставление "позиций" так, как они сложились и "ни пяди назад". Не прекращение - это всегда попытка продвинуться вперёд, к новой грани истины. Грани ведь достижимы, как ни крути.

[Самокритик]

Сообщение от NeaTeam

Я понял. Не выйдет ниухья ничего. Всё будет как всегда. Люди ж - не компутеры тупые. У них эмоции есть.

А эмоции - это ЗНАНИЯ людей. Поэтому, "запрещая" эмоции - вырабатывается (способствуется) запрет на знания.

Ну значит Вы не пройдете регистрацию в такой системе).
А те, кто согласны с этими принципами - пройдут.

По-вашему, таких будет статистически не много, т.к. судите по себе.
А мне лично кажется, что ущербность присутствия эмоций при спорах - очевидно для многих - опять таки - сужу по себе ))))

з.ы. эмоции ослепляют разум.

З.Ы.Ы. Получается. уже на этапе обсуждения нужности/ненужности этих принципов - есть камни преткновения. Может тогда сами принципы ставить как актуальную МЕТАтему ? Ведь методологическая грамотность зиждетсся прежде всего на конструктивности обсуждения поставленных (опять таки конструктивно) диалектических вопросов..
А "ветер эомций" снесёт неустойчивый (в смысле начала работы) конструктор...

[NeaTeam]

Сообщение от Самокритик

Ну значит Вы не пройдете регистрацию в такой системе).

Это зависит от той личности, тех личностей, которые будут производить регистрацию. Может и не пройду.

Сообщение от Самокритик

А те, кто согласны с этими принципами - пройдут.

Это не принципы, а попытка УПРАВЛЕНИЯ. А управление может и сбоить. Помните об этом. "Обезьянья лапка" там из КОБ и прочая.

Сообщение от Самокритик

По-вашему, таких будет статистически не много, т. к. судите по себе.

Практика -критерий истины - покажет.

Сообщение от Самокритик

А мне лично кажется, что ущербность присутствия эмоций при спорах - очевидно для многих - опять таки - сужу по себе ))))

Я тоже так думал раньше. Но затем передумал. Пришёл к совершенно противоположному выводу: запрет самому себе на эмоции - это путь в пустые умствования. Разрешение самому себе на эмоции - это предельно возможная ЧЕСТНОСТЬ в высказываниях.

Сообщение от Самокритик

з.ы. эмоции ослепляют разум.

Ну и хрен с ним, с разумом-то иногда. Подумаешь, биокомпьютер-анализатор старого с новым (старой информации с новой)! Есть ещё сердце, интуиция опять же.

Сообщение от Самокритик

З.Ы.Ы. Получается. уже на этапе обсуждения нужности/ненужности этих принципов - есть камни преткновения.

Именно так. Дело в том, что определение нужности/ненужности - это попытка УПРАВЛЕНИЯ. Управление - это насилие в какой-то мере. Насилие же безплодно. Ибо есть борьба, ведущаяся на одном и том же, но разными психиками за иллюзорные цели.

Сообщение от Самокритик

Может тогда сами принципы ставить как актуальную МЕТА-тему ? Ведь методологическая грамотность зиждется прежде всего на конструктивности обсуждения поставленных (опять таки конструктивно) диалектических вопросов...
А "ветер эмоций" снесёт неустойчивый (в смысле начала работы) конструктор...

Можно всё. В смысле, проверить. Однако можно "проверить" и мозгом. К примеру, на истории, на ейных событиях. Там, где управление одних другими - там беды и борьбы. Там, где попыток управления даже НЕ предпринимается, там возникает... Христос. С весьма интересными заявлениями: люби всех так же, как самого себя.