[Antipuppeteer]

Сообщение от Hannibal

По большому счёту все войны в мире ведутся с какой-либо целью, все руководители воюющих стран оправдывают свои действия, все солдаты воюют за какую-то идею, всегда некто получает выгоду
Наши общечеловеки считают, что Сталин и Гитлер - это одно и то же (они ведь оба возглавляли воюющие гос-ва, верно?). А Ганс и Иван в окопе отличаются только лишь униформой, т.к. нет ни правых ни виноватых, войну им развязали, а они лишь пострадавшие, как и миллионы других.

Целью укропутчистов было исполнять волю своих хозяев, целью которых было уничтожить СССР Россию и русскую цивилизацию. Аксёнова, Чалого, Стрелкова, Болотова и т.д. - не допустить становление фашистского режима на своей земле.
Йохан Iванко з Львiва воюет за свою присягу™ (данную государству, где в кресле президента сидит иностранный политик). А государство приказало: бить колорадов и донбасское быдло. А мама его - фрау Катарина баба Катя - говорит: "Смерть колорадам! Только бронежилет дайте сыночку!".
Иван из Харькова сидит в окопе под объединительными бомбёжками за то, чтобы не убили его семью, чтобы в его городе не убивали за инакомыслие. А мама его, баба Вера, молится за всех невинных жертв и за конец войны.

Наши дорогие полузащитники-пацифисты считают, что Iванко з Львiва и Иван из Харькова тоже отличаются лишь штампом в паспорте, как и 70 лет назад. И они оба - лишь жертвы "третьих сил", нет ни правых, ни виноватых.

Я понимаю, когда фашистов морально приравнивают к ополченцам в Фашингтоне. На то он и Фашингтон. Я понимаю, когда это делают авторы того печального комикса - они получают за это бабки. Я понимаю, когда это делают в комментах на ютубе - они получают за это печенье. А почему это делаете ВЫ?

Если рассматривать виновных в войне тех, кто ее начал, то всем должно быть понятно, что развязали ее, открыли "ящик Пандорры" майданутые, начав убивать правоохранителей. Так же, как фашисткая Германия напала на СССР, и наша страна однозначно занимала оборонительную позицию.
"Иван из Харькова" - чур Вам!. Не хотелось бы, чтобы до Харькова докатились военные действия. А вот по поводу "обьединительных бомбежек" - тут у меня большое сомнение, что артобстрелы были вызваны исключительно кровожадностью "патриотов"-военных и их руководителей, их желанием зачистить территорию Донбасса от мирных людей. Неоднократно слышал от знакомых из Славянска, есть также сообщения на форумах очевидцев Славянска и Краматорска (http://yugovostok.com/index.php) о том, что боевики заезжали в с арт. установками в районы частной застройки, к больницам, церкви и т.п., производили оттуда обстрел укр. военных, на Карачун, например, а затем сразу же уезжали оттуда. Укр. военные (в отместку, да и мирных "колорадов" им в общем-то не жалко) в ответ обстреливали эти места. Позже уже люди стали прогонять этих боевиков подальше от своих домов. Эта информация гуляла в инете на укр. сайтах, сам не особо верил, потом стали то же говорить знакомые-родственники тех, кто проживает в Славянске. Может это и не люди Стрелкова были, а какие-то мобильные группы боевиков-провокаторов. Но после подобного получалась отличная картинка для рос. СМИ с нагнетанием истерии "уничтожают братский народ"
Да и, кстати, не думаю что та луганская девушка-автор комиксов получает за это деньги. Просто выражает через свои комиксы то, как сама понимает всю эту ситуацию.

[Мирон]

Сообщение от Antipuppeteer

"Иван из Харькова" - чур Вам!. Не хотелось бы, чтобы до Харькова докатились военные действия.

Иваны, не помнящие родства, они такие…
В СМИ прошла инфа о значительном в процентном отношении числе воюющих на стороне киевских карателей – выходцев из Одессы и Харькова
Вывод: если твой город сегодня не бомбят, значит его «защитники» активно участвуют в карательной операции против своих соседей.

[lexik]

http://www.youtube.com/watch?v=JZ-EruxnnDU

icorpus.ru

[jirnov]

04.04.2014, 01:29

Сообщение от Святогор

Кажется, они начали что-то подозревать.

11.04.2014, 10:30

Сообщение от rama

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=PKpC414ILq8
... заподозрили что-то неладное...

12.07.2014, 01:36

Сообщение от Sirin

https://www.youtube.com/watch?v=cUZaGikBz1c

Майдауны начали догадываться!..

В марте писал здесь про свой обпыт общения со знакомым из Украины(((

Сообщение от jirnov

...

(напомню, что он с Севастополя, но живет в Киеве и полностью поддерживал майдан)
Так вот, поняв, что его не переубедить, ибо вся аргументация встречается эмоционально, я предложил ему прекратить все споры до осени. На его вопрос: "Почему до осени?", ответил: "Жатва будет..."
Мы сдержали обещание и больше не спорили на тему!!!
...
Недавно через одного нашего общего знакомого узнаю, что мой недавний "оппонент" решил подать на Российское гражданство (благо прописка Севастопольская)!!! Надеюсь, мой знакомый пережил в себе весь этот бред досрочно (до основной массы), т.к. он совсем не глупый парень...

РЕЗЮМИРУЮ:
Тенденция однако... Возможно, скоро придется целую рубрику/ветку открывать))))
... ибо укроэкономика неумолимо схлопывается, и таких "догадливых" с каждым днем будет все больше и больше

P.S.
Однако, вот вам и мера понимания - они искрене верят в то, что их обманули уже ПОСЛЕ того, как ОНИ совершили революцию! Ни один из них не признается себе в том (а на самом деле и не догадывается), что они были, есть и будут всего лишь безмозглыми куклами в руках puppeteers...

[Ники]

и ответ
Самые сильные армии мира: США, Россия и Китай. Украина — на 21 месте

Скрытый текст:

Специалисты журнала Business Insider составили точный рейтинг армий 35 сильнейших стран мира. На первом месте находится США. Россия на втором месте, лидируя по количеству танков и ядерных боеголовок. Украина на 21 месте, а замыкает рейтинг КНДР — эта страна опережает всех по числу субмарин.
Военные и экономические эксперты регулярно определяют мировой индекс военной мощи (Global Firepower Index), который является одним из самых объективных и учитывает более 50 различных показателей. При составлении Global Firepower Index не только ведётся скрупулёзный подсчёт танков, самолётов и военных кораблей, но и учитывается численность кадрового состава армии и её резерва, уровень финансирования военной сферы, транспортная инфраструктура страны, добыча нефти, размер государственного долга и даже протяженность береговой линии — словом, все факторы, способные повлиять на боеспособность национальной армии.


Всего в рейтинге GFP рассматривается 106 стран. Первые три строчки, согласно последней, апрельской, версии рейтинга, занимают США, Россия и Китай.

Business Insider, опираясь на находящиеся в открытом доступе данные GFP, сравнил показатели 35 первых стран рейтинга. Собственный индекс учитывал семь факторов: численность армии, количество танков, самолётов, ядерных боеголовок, авианосцев, подводных лодок и общий военный бюджет.

Получившийся список также возглавляют США, Россия и Китай, а замыкает — Северная Корея.


США, как утверждают эксперты издания, явно стремятся к званию мирового повелителя правопорядка, тратя на военные нужды более $600 млрд в год. При этом, согласно отчёту стокгольмского Международного центра мировых исследований, американское правительство из-за вывода своих войск из Афганистана и Ирака сократило оборонный бюджет на 7,8%. Догоняет Америку по этому показателю лишь Китай с его $130 млрд.

Россия, увеличившая расходы на военные нужды до $88 млрд и планирующая серьёзную модернизацию национального оружейного арсенала, находится на второй строчке рейтинга. РФ, тем не менее, превосходит США по двум показателям — количеству танков (превышает почти вдвое) и ядерных боеголовок (7506 у США и 8484 у России).

Северную Корею, замыкающую список, несмотря на более чем 6 тыс. танков в арсенале и почти тысячу самолётов, эксперты называют аномалией GFP. КНДР оказалась мировым лидером по числу боевых субмарин —78. Для сравнения — у США насчитывается 72 подлодки, у Китая — 69, у России — 63.

Тем не менее, издание скептически относится к подводному флоту КНДР, ведь треть его состоит из дизельных «Ромео», устаревших с 1961 года. В отличие от них, современные американские субмарины имеют дальность удара более 200 км.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/40344

[Мирон]

События последних двух недель в ДНР и ЛНР шокировали многих и внесли в умы даже не сумятицу, а нечто похожее на помесь паники и паранойи. Создалось даже впечатление, что параллельно в разных реальностях сосуществуют какие-то две Новороссии.
В одной пытаются создать государственность, наладить оборону и пишут красивые и правильные экономические программы, а в другой – тут же все это дискредитируют, интригуют, подставляют друзей и соратников ради непонятных целей и в интересах непонятно кого.
За два месяца интенсивных боев никто не предпринял даже вялой попытки деблокировать Славянск с внешней стороны окружения. И не то чтобы это просто в голову никому не пришло или сил не хватало.
Для нескольких наступательных акций в тылу украинской армии и Нацгвардии сил вполне хватало даже с избытком – их хватает и сейчас. Не хватило политической воли, которая была потрачена на закулисные интриги и открытые склоки в самом Донецке.
За весь период активного вооруженного противостояния, а не только во время так называемого «перемирия», украинская сторона планомерно, упорно и без сопротивления наращивала огневую мощь вокруг города, постепенно перерезая его коммуникации и не вступая при этом в контактные бои.
В результате Славянск под конец его обороны «повис» на одной в пыль разрушенной Николаевке, полностью лишившись систем снабжения и даже связи. По большому счету именно вопрос снабжения стал решающим для принятия решения об оставлении города, в котором жилой фонд был разрушен на 50%, а от довоенного населения осталось не более 10%.
За два месяца с лишним боев ополчению ДНР не удалось скоординировать свои силы настолько, чтобы провести хотя бы одну наступательную операцию, хотя, казалось бы, все предпосылки к этому были. Единственная подобная акция обернулась неудачей ополчения – я имею в виду попытку штурма аэропорта Донецка. Разговоры о захвате пресловутой бронетанковой базы в Артемовске так и остались только разговорами.
В результате Артемовск перешел под контроль украинской армии почти без боя, а попытка его заблокировать с востока, заняв Попасную, которую предприняли ополченцы из Луганска, а не из Донецка, – это важная деталь. Хотя «донецким» для этого могло хватить двух–трех рот и пары имевшихся в наличии БМП.
А странные подрывы железных дорог особо никак не повлияли на стратегическую ситуацию, тем более что к моменту начала «рельсовой войны» в регион была переброшена уже чуть ли не вся украинская бронетехника.
Вооруженные до зубов и довольно крупные по численности отряды ополченцев почему-то оказались расквартированы по тыловым населенным пунктам и в боях до сих пор никакого участия не принимали.
Эти «батальоны» и «гарнизоны» замечательно устроились в шахтерских и путейских местечках, причем зачастую не предпринимая никаких попыток наладить там государственную власть ДНР. В ряде случаев демонстративно захватывались административные здания, да и то не все и не везде. Мотивы лидеров этих отрядов, мягко говоря, не всегда ясны и прозрачны, как остается туманным и источник их вооружения и финансирования.
Открытые конфликты, жертвами которых стали несколько человек, показали, что большинство из этих отрядов к собственно идее государственности ДНР никакого отношения не имеют, а призваны решать сугубо местнические задачи по контролю над шахтами и заводами. Эти попытки «крышевания» накладываются одна на другую и при желании могут свидетельствовать как в пользу Рината Ахметова, так и против него.
Все это можно было бы списать на «эксцессы войны», от которых не застрахован ни один подобный конфликт, да и в других регионах бывшего СССР в начале 90-х такие события случались неоднократно и повсеместно. Особенно показательна в этом плане была война в Приднестровье: там также находились плохо управляемые отряды неизвестного подчинения и мотивации, большинство из которых впоследствии приходилось или разоружать силой, или уничтожать.
По тому же принципу проходил и передел контроля над промышленными предприятиями Приднестровья с одним лишь отличием – в начале 90-х не было никаких олигархов, владевших этой собственностью, обладавших финансовыми средствами для организации собственных отрядов и манипулировавших «полевыми командирами из народа», ссылаясь на связи в Москве.
Но в ДНР до сих пор (по крайней мере, до передислокации отряда Стрелкова собственно в Донецк) благополучно функционировали как бы «легитимные» органы власти, подчиняющиеся и отчитывающиеся Киеву. Та же мэрия Донецка с мэром Лукьянченко, уехавшим в Киев «за пенсиями».
Те же продолжающие официально функционировать органы исполнительной власти, исправно перечислявшие до самого последнего момента налоги в Киев, несмотря на то, что обратно никакие средства уже давно не возвращаются. Заводо- и шахтоуправления, которые даже и не думали переподчиняться правительству ДНР, ориентируясь все на того же Рината Леонидовича и предоставляя отчетность в АО «СКМ».
Мэр Лукьянченко перед своим отъездом из Донецка публично утверждал, что он разговаривал лично с Порошенко о новом перемирии, и киевский лидер даже предложил ему место для проведения переговоров. И вопрос не в том, что эти переговоры уже абсолютно бессмысленны и ополчение на них не пойдет, пока не будут сняты ультимативные требования Порошенко по разоружению и сдаче.
Опасность в том, что старый состав мэрии Донецка сам себя считает возможной стороной для таких переговоров, а Киев этому только потакает, поскольку эта мэрия формально признается «легитимной» структурой власти. С точки зрения Киева и американского посла – ополченцы, «народный губернатор» Губарев и правительство ДНР не могут быть сторонами переговоров, поскольку итогов референдума о независимости в Киеве и Вашингтоне не признают. А мэрия может быть стороной переговоров.
Она в референдуме не участвовала. Ровно так же вели себя в 1991 году власти гамсахурдиевской Грузии, отрицая легитимность Верховного совета Южной Осетии (он ведь был распущен вместе с самой автономной областью), но признавая остатки легитимности за мэрией Цхинвала, на которую и пытались оказывать давление. Все это мы тоже проходили.
Практическая работа по формированию структур государственной власти ДНР просто саботируется. И не только «старой» мэрией – не на ней сошелся клином белый свет – а подавляющим большинством структур исполнительной власти и управлением на местах.
Заводы в Донецке и его крупных городах-«спутниках» продолжают работать как ни в чем не бывало, шахты добывают уголь, доменные печи никто не останавливает (и слава Богу!), вся система коксохимии и металлургии спокойно функционирует.
Нескончаемые поезда возят продукцию в порт. Люди ходят на работу и не очень понимают, зачем они должны браться за оружие. Даже в Луганске, в котором обстановка принципиально иная, Болотов вынужден жаловаться на нехватку управленческих кадров – люди не идут работать в государственные структуры ЛНР, выжидая, чья сторона возьмет. Это особенность местного менталитета, взращенная двадцатью с лишним годами нищеты и господства в регионе одного-единственного человека, не сталкивавшегося с конкуренцией.
Даже опыт Славянска не продемонстрировал многим, что их пришли сюда реально убивать, а не что-то там слегка поправить в системе налогообложения, чтобы «простому народу лучше стало».
В такой обстановке можно сколько угодно формировать правительства, писать замечательные программы реформирования и возрождения экономики аж до 2016 года, придумывать конституции и символику государственности – все это разобьется об интриги людей куда более опытных в таких делах, чем Губарев, Пушилин, Стрелков и Мозговой.
Все вышеописанное можно было бы посчитать техническими деталями, мелкими подробностями и «эксцессами исполнителей», если бы не общий фон интриг, тайных сговоров и не озвучиваемых публично ходов, который наблюдается в ДНР в последние две недели.
Мелодраматическая полемика в духе «Путин слил Донбасс», «Старков – предатель русского народа» – лишь верхняя, но очень яркая и крикливая вершина айсберга. Во-первых, невозможно «слить» то, чего нет. Россия оказалась втянута в игру не с Киевом, а с силами совсем другого порядка, и в этой борьбе будущее Новороссии оказалось поставлено в прямую зависимость от ее предполагаемого статуса.
С самого начала ни о каком присоединении региона к России по крымскому сценарию и речи не шло, да и сама идея Новороссии раскручивалась лишь как аргумент в споре о будущем статусе всей Украины. Сейчас и сама Новороссия свелась к двум областям вместо изначального мегапроекта, надолго, если не навсегда, выводившего Украину из западной орбиты влияния.
Но быстрая, почти мгновенная эскалация конфликта и его развитие по одному из самых неблагоприятных сценариев привели к тому, что Новороссия уже по факту оказалась в положении того самого Приднестровья, только с населением в 7 миллионов человек и куда более масштабным экономическим потенциалом, сосредоточенным в руках одной семьи.
Превратить ДНР и ЛНР в еще одну непризнанную республику, отстоявшую свою независимость с оружием в руках и с замороженным «до лучших времен» государственным статусом, представлялось некоторым московским кругам самым «элегантным» выходом из патовой ситуации.
Ведь просто так вот отказаться от поддержки «русской весны» чрезвычайно опасно в силу непредсказуемых внутренних последствий, а открытого вступления российских войск в войну уже не ждут даже самые оголтелые оптимисты. Соответственно, в ход пошла тактика, привычная для тех, кто негласно призван руководить российской позицией в отношении Украины: поиск понятных союзников, податливых переговорщиков и устранение идейных противников путем закулисных интриг, политтехнологических приемов и пиара.
Главная беда этой тактики (а только такую и умеют использовать эти люди) – привычка разговаривать исключительно с себе подобными или с теми, кто более или менее духовно им близок и понятен. И если сперва это были осколки Партии регионов, которые до сих пор не сходят с подиумов ток-шоу, то примерно недели две назад начался «диалог» с людьми более влиятельными и, в первую очередь, с самим Ринатом Ахметовым, который эту самую Партию регионов в свое время и организовал на пустом месте.
Он замелькал на экранах, вдруг выступил с заявлением, что «Донбасс бомбить нельзя», город Мариуполь с его портом, куда стекается продукция предприятий Ахметова, сказочным образом оказался под контролем непонятно кого в камуфляже, а сам Донецк ни разу не подвергался удару авиации или тяжелой артиллерии.
В отличие, кстати, от Луганска и сел Луганского региона, которые бомбят жестоко, бессмысленно и интенсивно, как бы «по контрасту» с более «договороспособным» Донецком. Параллельно как-то сами собой прекратились разговоры о национализации имущества Рината Ахметова вне зависимости, было ли это вообще возможно технически.
Влияние Ахметова и его структур на руководство ДНР и вообще в широком смысле слова на донецкие элиты очень сильно. Возможно, это и было основным аргументом, когда московские «кураторы» сделали выбор в пользу именно этого человека (и некоторых других также духовно понятных им людей – Медведчука, Кучмы) как возможного организатора переговоров с Киевом.
Но в такой обстановке местные «народные вожди», которых эта группировка до сих пор считает «виртуальными» или же «бумажными солдатами», становятся окончательно ненужными, «лишними людьми». И даже опасно вредными, учитывая их экзотические для рафинированной московской тусовки идеологические взгляды.
Так воодушевившая всех перед «перемирием» идея прямых переговоров с участием хотя бы Бородая и Царева теперь уже никого не устраивает, и после короткого «медового месяца» реальных активистов создания государственности Новороссии снова задвинули за кулисы, навязав им в качестве «старшего» Царева, замкнув на него финансирование и гуманитарную помощь.
При таком раскладе Стрелков должен был героически погибнуть вместе со своим гарнизоном в Славянске, как и Губарев с Пушилиным, пережившие уже несколько покушений. Выжил и сохранил боеспособность? Значит, будет дискредитирован силами политтехнологий и пиара и руками кого-нибудь совсем уж отмороженного вроде Кургиняна.
В самом деле, «офицер» Кургинян, поддерживаемый автоматчиками из охраны Ахметова, пытающийся публично отчитывать «рядовых» Губарева и Мозгового по сугубо военным вопросам и рассуждающий о «единицах» российского военного снабжения, – это полная профанация каких-либо идей «русской весны», государственности Новороссии и вообще чего бы то ни было.
Да и требуемого эффекта эта карикатура не достигла только благодаря адекватности поведения все того же Губарева, которого, кстати, все это время пытаются представить необразованным полубандитом. Но Кургинян, как это ни парадоксально, тоже в числе тех, с кем «кураторы» привыкли и умеют общаться – он из числа старой клиентуры, еще времен дирижирования творческой интеллигенцией накануне и в процессе «болотных» митингов.
Он – «свой», понятный и до последней нити своего ДНК привязанный к политтехнологической тусовке. А полевые командиры ополчения и харизматики первого этапа становления государственности никогда «своими» не станут.
И это даже не повод для насмешек, а настоящая трагедия для тех людей, кто действительно с оружием в руках и с правильными мыслями в головах пытается создать систему государственной власти в Новороссии.
Никакая работа российской дипломатии, никакие публичные уступки и телефонные переговоры с западными лидерами не изменят ничего, если радикально не поменяется сама система взглядов, в которой сейчас предпочтение отдается политтехнологиям там, где нужны гранатометы (новые, а не списанные в 2001 году), «духовно близким» представителям элиты вместо реальных борцов, «разводкам» и интригам вместо четкой идейной схемы и плана действий.
Но подобный «переворот в умах» возможен только на личном, антропологическом, если хотите, уровне. Вплоть до отставок. И «незаменимых» «кураторов» у нас нет. Есть те, кто даже в Южной Осетии не справился.
http://vz.ru/columns/2014/7/9/694844.html

[promity]

CNN УДАРИЛ В СПИНУ БАНДЕРОВСКОЙ ПРОПАГАНДЕ
Пятница, 11 Июль 2014 antifa

Крупнейший американский телеканал CNN выпустил неожиданно объективный сюжет о беженцах с украинского Востока. В нем граждане Украины, спасающиеся на территории России от бомбардировок киевской хунты, проклинают бандеровскую власть и признаются, что никогда не хотели бы вернуться в ад под её началием.
Об этом сообщает на своей страничке в Facebook политолог Владимир Корнилов.
«Не поверите, но только что по CNN (вдумайтесь, по CNN!!!) прошел большой сюжет о лагере украинских беженцев в России! Автор беспристрастно (это по CNN-то!!!) показал сотни беженцев, которых расселяют по палаткам, и побеседовал с ними. Все, само собой, винят украинскую власть и благодарят Россию за спасение (да-да, это не Russia Today рассказывает). Одна из беженок показала корреспонденту осколки украинских снарядов, которые она собрала на своем огороде: "За что они нас так?".
Другая плачет и спрашивает: "За что?! За что мы так страдаем?!". Третья женщина по имени Наталья заявляет, что на Украине она больше не видит будущего для своих детей и постарается больше не возвращаться туда. Многие сказали американцу, что не хотят возвращаться на Украину. "Я не вижу будущего для своих детей в этой стране", - сказала одна из женщин.
Пусть свидомые посмотрят эти кадры и увидят донецких детишек, которые в ужасе убегают из Украины - государства, бомбящего их родные дома.
Интересно, Госдеп и после этого сюжета будет утверждать, что жители Украины всего лишь "едут навестить своих бабушек в России"?..
Но в любом случае, явно что-то происходит в Штатах, если такой сюжет дозволили выпустить на ТВ», - обращает внимание Корнилов.

[ame]http://youtu.be/HJhrlSfekdo[/ame]

[promity]

Сообщение от Мирон

...............
Никакая работа российской дипломатии, никакие публичные уступки и телефонные переговоры с западными лидерами не изменят ничего, если радикально не поменяется сама система взглядов, в которой сейчас предпочтение отдается политтехнологиям там, где нужны гранатометы (новые, а не списанные в 2001 году), «духовно близким» представителям элиты вместо реальных борцов, «разводкам» и интригам вместо четкой идейной схемы и плана действий.
http://vz.ru/columns/2014/7/9/694844.html

А что покажут гранатомёты? Опять же - что Россия агрессор - что и вдалбливается в голову международному обывателю. Вот именно в таком случае дипломатическая и экономическая политика России будет полностью обезценена. Но тогда, когда Россия вопреки стараниям поцриотов всех расцветок отказывается вести боевые действия - что происходит? Вскрывается правда о том, кто всё это дело затеял и для чего - чему свидетельством такие сюжеты, как вышеприведённый за авторством CNN.
Так что при военном невмешательстве России шансов у ополчения гораздо больше победить в войне на износ украинский неофашизм, которому с каждым днём становится всё накладнее кормить собственные разношёрстные вооружённые силы. А тем временем Россия и её дипломатические и экономические рычаги влияют на умонастроения в стане тех, кому в рот глядит толпа украинских обывателей, замкнутых исключительно на идею потреблядства западного образца - что будет с этим обывателем (как и с обывателем славянских стран, давно уже отвернувшихся от России), когда локомотив европейской экономики, Германия, вдруг повернётся к России лицом и вместе с ней начнёт строить своё будущее? Им придётся следовать за ней - таким манёвром постепенно Россия может вернуть себе и русское пространство Украины, и объединить славянские народы - работая с ними не напрямую (это мы уже проходили и не раз), а через тех, на кого уже веками многие приучены смотреть чуть не как на икону - через Западную Европу.

[ANTON]

Сообщение от Мирон

События последних двух недель в ДНР и ЛНР шокировали многих и внесли в умы даже не сумятицу, а нечто похожее на помесь паники и паранойи. Создалось даже впечатление, что параллельно в разных реальностях сосуществуют какие-то две Новороссии.

Скрытый текст:

В одной пытаются создать государственность, наладить оборону и пишут красивые и правильные экономические программы, а в другой – тут же все это дискредитируют, интригуют, подставляют друзей и соратников ради непонятных целей и в интересах непонятно кого...

Мелодраматическая полемика в духе «Путин слил Донбасс», «Старков – предатель русского народа» – лишь верхняя, но очень яркая и крикливая вершина айсберга. ...

...начался «диалог» с людьми более влиятельными и, в первую очередь, с самим Ринатом Ахметовым, который эту самую Партию регионов в свое время и организовал на пустом месте.
Он замелькал на экранах, вдруг выступил с заявлением, что «Донбасс бомбить нельзя», город Мариуполь с его портом, куда стекается продукция предприятий Ахметова, сказочным образом оказался под контролем непонятно кого в камуфляже, а сам Донецк ни разу не подвергался удару авиации или тяжелой артиллерии...

...Влияние Ахметова и его структур на руководство ДНР и вообще в широком смысле слова на донецкие элиты очень сильно. Возможно, это и было основным аргументом, когда московские «кураторы» сделали выбор в пользу именно этого человека (и некоторых других также духовно понятных им людей – Медведчука, Кучмы) как возможного организатора переговоров с Киевом.
Но в такой обстановке местные «народные вожди», которых эта группировка до сих пор считает «виртуальными» или же «бумажными солдатами», становятся окончательно ненужными, «лишними людьми». И даже опасно вредными, учитывая их экзотические для рафинированной московской тусовки идеологические взгляды...

...«офицер» Кургинян, поддерживаемый автоматчиками из охраны Ахметова, пытающийся публично отчитывать «рядовых» Губарева и Мозгового по сугубо военным вопросам и рассуждающий о «единицах» российского военного снабжения, – это полная профанация каких-либо идей «русской весны», государственности Новороссии и вообще чего бы то ни было...

И это даже не повод для насмешек, а настоящая трагедия для тех людей, кто действительно с оружием в руках и с правильными мыслями в головах пытается создать систему государственной власти в Новороссии.

http://vz.ru/columns/2014/7/9/694844.html

Всё обстоит именно так.
Вот здесь есть раскладочка по кремлевским технологиям, которые формируют власть в регионах.

Скрытый текст:

http://www.compromat.ru/page_34754.htm

В Украине вряд ли они поступят иначе...
Народ с его жизненными интересами всегда у них был вроде "почвы", для взращивания "урожая" собственного благосостояния:

Скрытый текст:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=-OgTUioO4ZA[/ame]

Олигархи-евреи делят собственность, украинцы и русские рвут друг другу глотки,
а курировать процесс прибыл батальон "Алия"...

Скрытый текст:

(Алия́ (ивр. עלייה‎, буквально «подъём», «восхождение», «возвышение»)

[Sirin]

Сообщение от Ники

и ответ
Самые сильные армии мира: США, Россия и Китай. Украина — на 21 месте

Хорошо, что у укров такие военные эксперты (которые пишут: "...с их неми армиями..."
Насчёт оценок силы армий - количество и качество техники не отражает мотивацию, дух и стойкость военнослужащих.
В 2008 у грузин была вполне боеспособная техника, однако при первых же боестолкновениях эта техника оставалась на поле боя, а у воинов Саакашвили только пятки сверкали.