[Slakiii]

Сообщение от Sirin

Факты в студию.

Современные исследователи отмечают, что подписи И. Дж-швили и тем более Сосело (уменьшительное от «Иосиф») не могут быть основанием для принадлежности стихов именно Сталину, тем более что одно из стихотворений И. Дж-швили адресовано князю Р. Эристави, с которым семинарист Сталин явно не мог быть знаком. Высказывается предположение, что автором первых пяти стихотворений был филолог, историк и археолог, знаток грузинской культуры Иван Джавахишвили

Извините, но когда человеку показывают на белое и говорят, что это чёрное, я склонен задуматься, как минимум, о повышенной внушаемости.

Вам сюда:

http://f_z_gde.htm

//а Вам - сюда

[rybc]

Slakiiiу
Статистика «федеральной службы государственной статистики» больше внушает доверия , чем размышления заядлого антисталиниста Вишневского А.Г. и Института народного програмирования РАН

[Sirin]

Сообщение от Slakiii

Современные исследователи отмечают, что подписи И. Дж-швили и тем более Сосело (уменьшительное от «Иосиф») не могут быть основанием для принадлежности стихов именно Сталину

То есть, по мнению ваших "исследователей" "подписи И. Дж-швили и тем более Сосело (уменьшительное от «Иосиф»)" являются доказательством того, что эти стихи не принадлежат Сталину???

А что насчёт того, чтобы свою голову включить?

Сообщение от Slakiii

тем более что одно из стихотворений И. Дж-швили адресовано князю Р. Эристави, с которым семинарист Сталин явно не мог быть знаком.

Вы забыли добавить - ...по мнению "исследователей", которых мама в детстве роняла головой об пол...

Если я напишу сегодня стихотворение и адресую его Путину, лет через сто исследователи скажут, что это конечно же не моё стихотворение, поскольку я не мог быть знаком с Путиным.
А Slakiii их горячо поддержит.

Сообщение от Slakiii

Высказывается предположение, что автором первых пяти стихотворений был...

Эта строка и является основанием для вашего утверждения:

Сообщение от Slakiii

Эти стихи Сталину не принадлежат, их написал другой грузинский поэт, это в настоящее время точно установлено.

Вы действительно не замечаете разницы между
- "Высказывается предположение"
и
- "это в настоящее время точно установлено"??

Сообщение от Slakiii

Вам сюда: http://f_z_gde.htm

Не посылай, да не послан будешь.
Мне и здесь хорошо.

[Slakiii]

Сообщение от Sirin

А являются доказательством того, что они не принадлежат Сталину???

А что насчёт того, чтобы свою голову включить?
.

Есть стихи, подписанные "И.Дж-швили". Каких либо доказательств, что их написал именно Сталин, не существует. Можете верить в то, что их написал он. Но вообще их мог написать кто угодно с созвучной фамилией.

Подробнейшая аргументация, почему эти стихи НЕ принадлежат сталину представлена в работе:

Б. М. Бим-Бад. Сталин: Исследование жизненного стиля. — М.: Издательство УРАО, 2002

Рекомендую ознакомиться.

[Slakiii]

Внимательно прочитал правила, нигде не написано что нельзя постить ссылки на сторонние иследования на русском языке. Странно как то...

[Sirin]

3.1 Бессодержательные, малоинформативные сообщения, содержащие ссылки на другие интернет сайты, форумы, а также любые малоаргументированные интернет ссылки (в том числе в аватарах) являются грубым нарушением правил и влекут соответствующие последствия.
3.2 Наш форум предоставляет достаточно возможностей для высказывания своего мнения, цитирования, размещения различных материалов. Соответственно, любые ссылки на сторонние ресурсы, с аргументацией подобной: "смотрите ответ на www.gdetotam.ru/krutoyforum", без веской аргументации о необходимости размещения этой ссылки, будут считаться рекламой и вести к соответствующим последствиям.

Подробнейшая аргументация, почему эти стихи НЕ принадлежат сталину представлена в работе:

Б. М. Бим-Бад. Сталин: Исследование жизненного стиля. — М.: Издательство УРАО, 2002

Рекомендую ознакомиться.

Книжку ещё не читал, но фамилия автора уже жутко понравилась )
Представляю себе

Ну я тоже могу так аргументировать:

Подробнейшая аргументация, почему эти стихи принадлежат Сталину представлена в работе:
"Почему эти стихи принадлежат Сталину" Дун-Дук - М.: Издательство УРАО, 2002

А если выйти за рамки этого спора, то рекомендую вам почитать:

Меняйлов:
Тайна Валькирии
Культ Девы

Мартиросян:
"200 мифов о Сталине"
"200 мифов о Великой Отечественной"

[Slakiii]

Еще раз. Есть конкретная публикация конкретного автора. В которой он аргументированно доказывает, что стихи, приписываемые сталину, мог написать кто угодно, просто потому, что данных, подтверждающих его авторство нет.

Есть стихи с подписью "Сосело". Иосифов в Грузии в то время жило предостаточно. Их мог написать кто угодно.

Каких либо иных свидетельств того, что сталин действительно публиковал стихи учась в семинарии у нас нет.

Это и называется - научный анализ.

Что касается определения степени компетентности автора по его фамилии (без чтения произведения) то тут я бессилен что либо возразить. Это - безусловно - новое слово в аргументации и формальной логике.

[Sirin]

Повторюсь для вас ещё раз.

Почему на основании того, что вы прочли:
- "Высказывается предположение"
вы позволяете себе вводить людей в заблуждение, утверждая, что:
- "это в настоящее время точно установлено"??

Сообщение от Slakiii

Что касается определения степени компетентности автора по его фамилии (без чтения произведения) то тут я бессилен что либо возразить. Это - безусловно - новое слово в аргументации и формальной логике.

Специально для вас поясню: это такая шутка юмора.
Специально поставил смайлик.
Я тут одному товарищу пообещал уже после шуток писать слово "табуретка", чтобы он отделял серьёзную информацию от сарказма.
Не заставляйте меня делать это и для вас тоже.