[Sirin]

БЕСзаконие в процессе по МВ продолжается!

Согласно закону, протокол судебного заседания должен быть изготовлен в течение максимум 3х дней после заседания, после чего участники процесса имеют возможность ознакомиться с ним и в течение 5 дней принести на него свои замечания.
Протокол судебного заседания - это документ, отражающий ход заседания, аргументацию сторон и т.п., и если в протоколе не отражено что-либо, или переврано, то этого считай, что и не было - суд при вынесении и аргументации своей позиции опирается именно на протокол.

Мы уже дважды - 23.06. и 25.06 пытались ознакомиться с протоколом заседания, но нам в этом незаконно отказали, устно ссылаясь на какие-то неведомые внутренние инструкции Мосгорсуда.
Это может быть признаком того, что в Мосгорсуде готовится фальсификация протокола и обоснование им неправосудного судебного вердикта.

Финт простой - вначале затруднение доступа к протоколу, затем "подписание" его задним числом, а потом отказ в приёме замечаний на протокол в связи с пропуском сроков (всего 5 дней).
И далее можно писать в аргументации своего неправосудного определения всё, что угодно.

Вот такая "цитадель правосудия" - Мосгорсуд, государство в государстве.
Для России есть законы, для Мосгорсуда - внутренние инструкции...

[Amonrah]

Сообщение от Sirin

БЕСзаконие в процессе по МВ продолжается!

Согласно закону, протокол судебного заседания должен быть изготовлен в течение максимум 3х дней после заседания, после чего участники процесса имеют возможность ознакомиться с ним и в течение 5 дней принести на него свои замечания.
Протокол судебного заседания - это документ, отражающий ход заседания, аргументацию сторон и т.п., и если в протоколе не отражено что-либо, или переврано, то этого считай, что и не было - суд при вынесении и аргументации своей позиции опирается именно на протокол.

Мы уже дважды - 23.06. и 25.06 пытались ознакомиться с протоколом заседания, но нам в этом незаконно отказали, устно ссылаясь на какие-то неведомые внутренние инструкции Мосгорсуда.
Это может быть признаком того, что в Мосгорсуде готовится фальсификация протокола и обоснование им неправосудного судебного вердикта.

Финт простой - вначале затруднение доступа к протоколу, затем "подписание" его задним числом, а потом отказ в приёме замечаний на протокол в связи с пропуском сроков (всего 5 дней).
И далее можно писать в аргументации своего неправосудного определения всё, что угодно.

Вот такая "цитадель правосудия" - Мосгорсуд, государство в государстве.
Для России есть законы, для Мосгорсуда - внутренние инструкции...

А что если на мосгорсуд в высший суд жалобу подать. Ведь там верховного судью насколько мне известно сам путин назначал.
Главное сейчас, это собрать доказательства, что вам препятствуют в получении протокола заседания итд.

[Amonrah]

И вообще возможно ли обратится в следственный комитет, что бы они проследили за выполнением законов в рамках процедуры? В конце концов можно сослаться на личную заинтересованность суда. А это уже нарушение. Суд должен быть по идее беспартийным.

[Sirin]

Обращаться можно куда угодно и по какому угодно поводу - только результат будет далеко не от каждого обращения.

Грубо говоря, как в анекдоте:

Счёт:
Стукнул молотком - 10 центов.
Знал куда - 99 долларов 90 центов.

Сейчас главное - не дать возможности сфальсифицировать протокол заседания. С этой целью необходимые меры предприняты - поданы ходатайства (дважды) и жалоба, то есть, есть подтверждения того, что мы предпринимали меры для ознакомления с протоколом в надлежащий срок, и не смогли этого сделать не по своей вине.
То есть, у суда не будет оснований отказать в восстановлении срока принесения замечаний на протокол.

Но характерно другое.

Беседа с канцеляристкой:

- Дайте протокол!
- К нам дело по нашей инструкции из суда спускают только через 10 дней!
- Но по ГПК протокол должен быть изготовлен за 3 дня! И на возражения даётся только 5 дней!
- Ну, у нас инструкция такая!
- Ваша инструкция противоречит ГПК!
- Да, но вы можете потом подать ходатайство на восстановление сроков!

Вот и весь разговор про "правовове государство"!
(Это в ту же тему, что и про "запрет проноса видеокамер в здание суда").

Весь СУД(!!!!) знает, что их внутренняя инструкция противоречит закону, и всем на это наплевать!

[vitich]

А может организовать прямые эфиры в интернет процедуры обращения в суд за необходимыми документами?

Кроме того, есть интернет приёмные и на обращения через интернет приёмную реакция несколько иная.

Можно задействовать для обращения сайты всех партий, а также ОНФ, СМИ, сайты конкретных депутатов.

Задача такая. Определить дату следущего обращения в суд за копией протокола судебного заседания. Подготовить текст данного обращения. Через интернет разослать в указанные адреса текст этого обращения и приложить к нему пояснительную записку, в которой расписать, что имеются достаточные основания полагать фальсификацию данного протокола и воспрепятствование в отправлении правосудия.

Кто считает своим гражданским долгом, как представитель СМИ или член партии, необходимость воспрепятствовать нарушению законных прав граждан, пусть прибудут в соответствующий суд в назначенное время.

Также можно отправить подобное обращение в ФСБ и генеральную прокуратуру для принятия профилактических мер. Они на это должны оперативно среагировать. Кроме того, они обязаны зарегистрировать ваше обращение и принять профилактические меры.

Кстати, журналистов из официальных СМИ могут прижать и не пустить, а вот студентов с жур.фака вряд ли смогут удержать.

Можно пригласить активистов-кургинянцев из "Сути времени". Они же тоже против судебного произвола. Да и сам Кургинян на словах ничего против КОБ не имеет. Сегодня могут запретить КОБ, а завтра "Суть времени". В этом вопросе можно объединить усилия, а заодно проверить себя на способность к объединению перед лицом общей угрозы судейского экстремизма.


П.С. Но это всё имеет смысл и может реально осуществиться только если с вашей стороны нет "косяков" и вы не выдаёте желаемое за действительное.

В противном случае волну можно поднять, а за то, куда эта волна пойдёт, ответственность придётся нести именно вам.

Есть основания считать, что этот процесс с двойным, а то и с тройным "дном".

[Sirin]

Сообщение от vitich

Через интернет разослать в указанные адреса текст этого обращения и приложить к нему пояснительную записку, в которой расписать, что имеются достаточные основания полагать фальсификацию данного протокола и воспрепятствование в отправлении правосудия.

Если вы попробуете это сделать, полагаю, вы удивитесь, насколько всем этим партиям наплевать на ваши (наши) проблемы. Люди там деньги зарабатывают, а не за какие-то там идеалы борются.
Не обманывайте себя иллюзиями.
Кроме того, на фальсификации судейские идут только тогда, когда их гарантированно нельзя в этом уличить, по их мнению.
Пример из жизни:
я обращаюсь в канцелярию суда с заявлением 18 числа, в пятницу, за три минуты до окончания рабочего времени. По этому поводу ещё возникает небольшая перепалка с канцеляристкой, которая, тем не менее, заявление принимает и оформляет, заканчивая процесс минуты через две-три после окончания рабочего времени суда. Через некоторое время я получаю по почте своё заявление обратно с определением о возврате без рассмотрения.
Нюансы.
Определение об обездвиживании заявления и назначении срока в 10 дней на исправление недостатков подписано 18 же числом, чего просто физически быть не могло. Вынесли и составили его, как минимум, в понедельник, 21 числа, но дату фальсифицировали, чем украли у меня 3 дня из сроков на обжалование (10 дней) и срока на исправление недостатков. Далее, письмо с определением мне отправили уже после истечения сроков и тут же, естественно, вынесли и определение о возвращении без рассмотрения.
Далее мне нужно всё это дело доказывать документально, обжаловать, ходатайствовать о восстановлении сроков только для того, чтобы прийти в точку "0" - туда, откуда начинали.
Как в Алисе в стране чудес - чтобы стоять на месте, нужно бежать. Если хочешь двигаться, нужно бежать в два раза быстрее.
Вся эта судебная машина с нифига не маленькими зарплатами судей и чиновников очень успешно и непрерывно производит сама для себя и для граждан гору ненужной работы и гору пустых бумажек.
Они без хлебушка с икоркой себя не оставят.

Сообщение от vitich

Также можно отправить подобное обращение в ФСБ и генеральную прокуратуру для принятия профилактических мер. Они на это должны оперативно среагировать.

То, чего они должны по нашему с вами мнению, слишком далеко расходится с их пониманием служебного долга.
Результат будет ровно нулевой.

Сообщение от vitich

Сегодня могут запретить КОБ, а завтра "Суть времени".

КОБ - это концепция, в рамках которой можно ограничивать хождение книг.
"Суть времени" - это Кургинян и поддерживающая его массовка. Завтра не будет Кургиняна, не будет и "Сути времени".
Это принципиально разные образования, и "Суть времени" работает полностью в русле толпо-"элитарной" концепции.
Знаете, я нисколько не удивлюсь, если завтра узнаю о том, что "наезды" на КПЕ и на нашу литературу организованы по инициативе именно этого товарища...
У него есть для этого и мотив и возможности.

Сообщение от vitich

П.С. Но это всё имеет смысл и может реально осуществиться только если с вашей стороны нет "косяков" и вы не выдаёте желаемое за действительное.

Клясться и убеждать кого-либо в чём либо мы не будем.
Никто не мешает каждому лично участвовать в процессе, нас на то, что мы делаем, никто не уполномачивал.
Мы можем где-то в чём-то ошибаться, ответственности на себя за кого-либо иного не брали и брать не собираемся - поэтому думать каждому нужно своей головой. Если вы нас поддерживаете в том, что мы делаем, предполагается, что вы делаете это осмысленно.
За конструктивную критику будем благодарны.

[vitich]

Sirin, чтобы реально конструктивно критиковать и помогать люди должны иметь все исходники, включая почтовые конверты от судебных решений.
Их нет.

Кроме того, необходима координация действий, то есть вы должны огласить когда, куда и в какое время собираетесь обратиться и с чем.
Этой информации тоже нет.

Но я хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что одна очень интересная матрица недавно разрядилась. Я имею в виду гибель российских корреспондентов Корнелюка и Волошина.
Человек по фамилии Волошин некогда возглавлял администрацию президента.
Человек по фамилии Корнелюк и по имени Игорь автор песен к фильмам "Бандитский Петербург", "Мастер и Маргарита".
Погибшие корреспонденты - именно как представители журналистской профессии, сегодня являются передовым отрядом той самой библейской концепции.

Есть над чем подумать.