[Сергей Смагин]

Сообщение от promity

Ну есть и чего?

И того, что в период глобализации они на решения правительства национальных государств влияют сильнее, чем внутренние национальные силы этих же самых государств.

Сообщение от promity

Там были наши военные базы, которые мы были вправе и даже обязаны защищать от вероятных атак.

Ага, базы должны защищать, а людей, своих соотечественников, не должны.

Сообщение от promity

Крым - полуостров, исторически совсем недавно подаренный Украине.

Украина вообще исторически совсем недавно образовавшееся государство. Но дело-то не в подарке. А в принципе. Если действует принцип самоопределения конкретного населения на конкретной территории - как в Косово, как в Крыму, как в Черногории - то он должен распространяться на все территории - и на Донбасс, и на Курдистан и на Абхазию с Южной Осетией и, о Боже, на Чечню или Татарстан. А у нас так-то недавно ввели уголовную ответственность за сепаратизм.

[st.diesel]

А может Путин действует исходя из обстоятельств и приоритетов, а не потому что кто то там им управляет?

[st.diesel]

МИД России о референдумах в Донецкой и Луганской областях

Комментарий МИД России в связи с референдумами в Донецкой и Луганской областях Украины опубликован на официальном сайте МИД РФ:
"11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины состоялись референдумы.
Несмотря на попытки киевских властей сорвать голосование, в том числе с использованием в отношении мирного населения боевиков, тяжелых вооружений, национал-радикалов, армии, что привело к человеческим жертвам, волеизъявление жителей указанных областей прошло при исключительно активной явке населения.
Предварительные итоги подсчета бюллетеней убедительно показывают реальный настрой граждан Донецкой и Луганской областей иметь право на самостоятельное принятие решений по вопросам, касающимся жизненно важных для них проблем. Считаем, что претворение в жизнь итогов референдумов должно проходить в рамках диалога между Киевом, Донецком и Луганском.
Вновь подтверждаем необходимость незамедлительного налаживания широкой дискуссии на Украине относительно ее будущего государственного устройства с участием всех политических сил и регионов страны.
Это в полной мере вписывается в усилия международного сообщества, что нашло свое отражение в Женевском заявлении от 17 апреля с.г. и «дорожной карте», которую предложил Президент Швейцарии, Действующий председатель ОБСЕ Д.Буркхальтер.
Мы ждем от киевских властей реальных действий, а не общих деклараций о намерениях, безотлагательного проведения результативных встреч с представителями регионов Юга и Востока Украины, которые вели бы к стабилизации ситуации в стране.
К сожалению, власти в Киеве по-прежнему демонстрируют преступную неготовность к диалогу со своим народом".

i3Qe0J4APh8


Также опубликован "Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с решениями Совета ЕС по ситуации на Украине":
"Принятые 12 мая решения Совета ЕС по Украине вызывают глубокое недоумение упорством Евросоюза, продолжающего тиражировать пространные заявления, которые не вяжутся с реальной ситуацией в этой стране.
Брюсселю пора перестать видеть в значительной части украинского народа, не приемлющей киевские власти, «пророссийских сепаратистов» и понять, что без признания внутренней природы глубокого украинского конфликта урегулировать его не удастся.
Евросоюзу следует отнестись с уважением к результатам состоявшихся референдумов жителей Донецкой и Луганской областей и содействовать тому, чтобы воля народа была реализована в диалоге между представителями Киева и Юго-Востока Украины.
Евросоюзу надо не забывать о том, что с начала мая произошел ряд событий, приведших к человеческим жертвам, в которых против мирных граждан самоназначенные украинские власти в рамках «антитеррористической операции» использовали вооруженные формирования ультрарадикалов, армию и тяжелые вооружения. Как можно называть такие действия «умеренным подходом», даже прямо поощрять их и приветствовать на этом фоне якобы исходящие из Киева «предложения» по налаживанию общенационального диалога?
В этой связи отмечаем невнятную реакцию ЕС на предложения Президента Швейцарии, Действующего председателя ОБСЕ Д.Буркхальтера о неотложных мерах по деэскалации и стабилизации ситуации на Украине через переговоры между Киевом и регионами.
Не желая признавать реалии, которые сложились на Украине в результате событий, ставших следствием антиконституционного переворота в Киеве, и продолжая порочную антироссийскую санкционную логику, Евросоюз подрывает доверие к себе как к партнеру и ставит под сомнение претензии на объективную роль в содействии урегулированию внутриукраинского конфликта".

[promity]

Сообщение от Сергей Смагин

И того, что в период глобализации они на решения правительства национальных государств влияют сильнее, чем внутренние национальные силы этих же самых государств.


Ага, базы должны защищать, а людей, своих соотечественников, не должны.


Украина вообще исторически совсем недавно образовавшееся государство. Но дело-то не в подарке. А в принципе. Если действует принцип самоопределения конкретного населения на конкретной территории - как в Косово, как в Крыму, как в Черногории - то он должен распространяться на все территории - и на Донбасс, и на Курдистан и на Абхазию с Южной Осетией и, о Боже, на Чечню или Татарстан. А у нас так-то недавно ввели уголовную ответственность за сепаратизм.

Они влияют на решения или комплекс задач + собственное видение способов решения этих задач тех, кто сам способен выйти на концептуальный уровень понимания глобальных процессов? Вы думаете, что Путин такая же кукла, как и Ельцин, Горби или Хрущёв, но я вижу это совсем иначе - оттого, что он не носится с лозунгами "Вернём СССР!", Повесим олигархов!" ещё не означает, что он работает под руководством (тайным и явным) ГП - просто он учитывает расстановку сил, текущую ситуацию, тенденции и потенциальные возможности, и опираясь на понимание этих реалий ведёт свою линию поведения - по целесообразности, а не под давлением страстей.

своих соотечественников, не должны

- это пока ещё не наши соотечественники, де юре даже сейчас они остаются (хотя бы до признания результатов референдума Россией) гражданами Украины. Это раз. Второе - ввод российских войск на Украину (для защиты и т.д. населения от фашистского террора) это часть плана Вашингтона по сценарию разделения Украины и отрыва её от России в русле не дать России встать в полный рост. Это два.
Три - вот вы сами говорите, что народ должен дорасти до понимания внутренней политики - каждый народ достоин того правительства, которое (его) и имеет. Вот Ю-Восток сейчас за всю Украину и отдувается, но когда он будет оторван от всей прочей Украины - диалог там вести будет некому и фашизация населения, при попустительстве мирового сообщества, начнётся уже полная. Вот почему единая Украина нам важнее, чем присоединение хоть 2/3 её территорий к России.

[Сергей Смагин]

Сообщение от st.diesel

А может Путин действует исходя из обстоятельств и приоритетов, а не потому что кто то там им управляет?

Может быть. А может и не быть. Давайте погадаем - глядишь нам и повезет. Хотя вряд ли. Там где замешаны большие деньги, нет места случайности. А деньги в России крутятся очень большие.

Сообщение от promity

Вы думаете, что Путин такая же кукла, как и Ельцин, Горби или Хрущёв, но я вижу это совсем иначе

Так я про то и говорю: мы видим то, что нам показывают, а не то, что есть на самом деле. Поэтому при анализе ситуации лучше опираться не на анализ личности политика, а на факты, т.е. документы.

Сообщение от promity

Второе - ввод российских войск на Украину...

Что ж вы все вертитесь вокруг это ввода войск. Есть масса других способов влиять на ситуацию дипломатическими и экономическими методами - см. ОСУ.

Сообщение от promity

Вот почему единая Украина нам важнее

"Нам" это кому? Вы от чьего имени здесь выступаете?

[promity]

Так я про то и говорю: мы видим то, что нам показывают, а не то, что есть на самом деле

А интеллект на что?

Что ж вы все вертитесь вокруг это ввода войск. Есть масса других способов влиять на ситуацию дипломатическими и экономическими методами - см. ОСУ.

- здрасте! Это вы и вертитесь, либо в упор не замечаете усилий России и на дипломатических, и на экономических полях сражений.

"Нам" это кому? Вы от чьего имени здесь выступаете?

- от своего имени и даю своё понимание шагов России и Путина - наших шагов.

[Василий Чуранов]

Сообщение от promity

А интеллект на что?
- здрасте! Это вы и вертитесь, либо в упор не замечаете усилий России и на дипломатических, и на экономических полях сражений.
- от своего имени и даю своё понимание шагов России и Путина - наших шагов.

Русской цивилизации.

[promity]

Юрий Лоза

Результаты референдума известны — подавляющее большинство жителей Донбасса не хочет идти с Киевом по одной дороге. И удивляться тут нечему. Разве можно чувствовать общность с людьми, которые могут написать мне в комментариях к посту о праздновании дня Победы: "Подумаешь, погибли расстрелянные алкаши — там всё понятно, нефиг было лезть к бойцам. Представьте, что к солдатам подходят такие и начинают мешать машинам проехать..." Я сталкивался с цинизмом, но здесь он просто зашкаливает.
Интересно, о каких алкашах идёт речь? 9 мая во всех странах Европы люди несли венки к памятникам героям-освободителям, президенты всех ведущих стран мира сказали проникновенные слова и поклонились погибшим в той войне. Ветераны съехались к местам боевой славы, (все, кроме украинских, которых не пустила хунта) и вспомнили о прошлом.
Простые люди Мариуполя организованно вышли на улицы СВОЕГО города, как выходили всегда, чтобы отметить один из самых светлых праздников в году. Вышли вместе со своими детьми, чтобы воздать почести своим предкам, одержавшим великую Победу над фашизмом.
И тут на улицы вдруг, непонятно зачем, на скорости выехали БТРы и начали давить простых горожан! Стали раздаваться автоматные очереди — это кучка сволочей отправилась на охоту в ЧУЖОЙ (что ещё раз показал прошедший референдум) город, чтобы пострелять в безоружных!
Когда на Майдане собирались огромные толпы протестующих, они скандировали "Украина — це Европа". Но почему же тогда они ведут себя не по-европейски, получив эту вожделенную власть?..

[promity]

ПОЧЕМУ ТАК СТРЕМИТЕЛЬНО РЕШАЛСЯ ВОПРОС О ПРИСОЕДИНЕНИИ КРЫМА К РОССИИ /
ГРИГОРИЙ ВАНИН, АЛЕКСАНДР ЖИЛИН

Когда в Киеве США организовали Майдан, все говорили, что это ответ на отказ Януковича подписать договор с ЕС. Это не совсем так. Договор ЕС был формальной причиной. На самом деле Янукович под давлением Путина стал тормозить начало оккупации Крыма американскими военными под крышей НАТО.

Дело в том, что в этом году к концу мая Крым должен был стать центральной базой НАТО в регионе или, как говорят сами американцы, стационарным непотопляемым авианосцем у русского забора. Для этого на полуострове уже начались ремонтные работы объектов недвижимости, выбранных для размещения военнослужащих, штабов, складов и пр. инфраструктуры. А к 15 мая Яценюк должен был объявить о денонсации договора по ЧФ и потребовать его вывода на территорию России.

Очень большая статья. Далее.

[atrend12]

Сообщение от promity

здрасте! Это вы и вертитесь, либо в упор не замечаете усилий России и на дипломатических, и на экономических полях сражений.
- от своего имени и даю своё понимание шагов России и Путина - наших шагов.

То есть вы не согласны, что все что мы наблюдаем в РФ
последние 20 лет (а ранее в СССР)
по телевизору с актерами в в виде политиков всех мастей
это просто высококлассно срежисированный сионистами спектакль
чтобы русский народ думал, что у РФ есть полный сувернитет,
ЦБ РФ - государственный банк, во всем виновата естественная коррупция, а не сионисты, которые руками нашей власти ее организуют чтобы было прикрытие,ширма для их злодеяний (чтобы народ РФ не мешал разваливать РФ)?

Я могу понять если вы так говорите потому что хотите быть политкорректным. То есть не хотите ронять тень на власть той страны в которой проживаете.
Но ведь истинная власть в РФ принадлежит не власти в РФ,
а условно США.

Эти усилия властей РФ не более чем спектакль. Говорят они одно (хорошее),
а делают другое (плохое, готовят нас всех к смерти).
Судить о людях надо по делам, а не по документам.
Документы нам не покажут.

http://dimchenir.livejournal.com/
Тут строго на основе законов и конституции РФ доказано, что РФ находится на внешнем управлении. О какой заботе о народе ряженной власти (как и ряженных олигархов) может идти речь?

К примеру:
Открываем действующий закон:
Федеральный закон от 15.07.1995 N 101-ФЗ (ред. от 25.12.2012) "О международных договорах Российской Федерации"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_139785/?frame=1
и смотрим статью 23 п.1:

"Международный договор или часть договора до его вступления в силу могут применяться Российской Федерацией временно, если это предусмотрено в договоре или если об этом была достигнута договоренность со сторонами, подписавшими договор."

Там же сказано, что время действия такого договора максимум пол года.

Таким образом можно согласно конституции и законов РФ заключать международные договора не согласованные ни с кем,
не ратифицированные и они будут действующими. Каждые пол года их просто продлевать.
Такие договоры не нужно даже публиковать где-либо чтобы о них знали всего несколько человек - не более.
Согласно конституции РФ такие договора могут противоречить
ВСЕМ законам РФ.