Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
12.05.2014, 11:08
|
#1
|
|
Участник
Регистрация: 11.05.2014
Адрес: СССР
|
Вы вырываете некоторые стихи из Библии которые имеют свой смысл, и тем самым игнорируете тот стих Библии, которую я предложил прочитать Исаия 1.17.
Во первых, Йахве Бог, "Бог Исаии", является не только Богом Исаии, но и настоящим, живым Творцом, Отцом всего живого, видимого и невидимого, Бог и Исаии, и Соломона, и Иисуса, Бог Отцом всех людей и ангелов. Йахве Бог говоря через пророков, как например через Исаию и Моисея, "не давай рост брату твоему", "уничтожение и подчинение народов мира Израилю" и т.д. и т.п. Вы не вникаете в смысл этих стихов, почему Бог в начале говорил так, и какие задачи стояли перед нашим Создателем Йахве Богом.
Во вторых, Бог чтобы спасти человечество, должен действовать по тем законам вселенной которые Сам Он и установил. После согрешения (отступления) человека от Бога, человек из за своего греха(не совершенства)потерял контакт с Богом, и чтобы контакт с Богом был бы восстановлен, человечество нуждалось в посредниках(Свяшенниках), и поэтому Бог нашёл чистого (от намеренного греха) искреннего человека по имени Авраам, через которого родился народ Израиль, Бог намеревался создать на земле чистых, совершенных "контактёров"(священники) , которые бы могли приносить человечеству Божественную совершенность т.е. продвижение человека из мёртвого состояние в живое. Поэтому, Бог в начале превозносил народ Израиль перед всеми народами и только после того как Израильтяне предали Бога, идя злыми путями других народов, поэтому "программа" Бога по спасению человечества была изменена. Бог отверг избранность народа Израиль, поэтому пророчества Исаии и пророчества Соломона так "меняются".
Также изучите секретные тайны, то что, Ротшильды, Рокфелеры, Буши, Клинтоны, Шикельбругер(гитлер), Кисинджер и все высшие эшелоны власти "сионистов" в РЕАЛЬНОСТИ к народу Израиль и к Святой горе Сион не имеют никакого отношения, они ХАЗАРЫ, а не евреи! Это тоже самое как и с аль-каидой, которые присвоили себе "мусульманские лозунги и ярлыки" а в реальности эти бандиты к Мусульманской вере не имеют никакого отношения. ХАЗАРЫ которыми являются все высшие эшелоны власти "глобального предиктора", масонства, государств англо-америки пришли из древнего жреческого народа УЙГУРОВ, которые с древних времён являлись главными жрецами Великой Белой Пирамиды сатаны-Самаэля, под которой и находится главный дворец Самаэля, под пустыней Такла-Макан. Эти хазары, влились в Святой Израиль используя Святые называния Творца, чтобы нести осквернение и позор как Богу, так и его пророчествам о Сионе и Иерусалиме! Исаия 2.3........коротко говоря прежде чем винить доброго и справедливого Йахве Бога, ВНИКАЙТЕ в библейские стихи, а не вырывайте контексты и трактуйте под свой лад. Я по национальности грек, православный, у меня нет "еврейского" национализма чтобы защищать евреев и иудейскую веру, но надо быть справедливыми ВО ВСЁМ.
|
|
|
12.05.2014, 13:09
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
|
Геннадиос, все библейские диспуты строятся на общем принципе:
1. Человек задаёт конкретный вопрос по конкретной ситуации, описанной в Библии, из которой явно видно, что дух, описываемый в этом конкретном месте книги, в свете произошедшего, по человеческому разумению, выглядит однозначно злым.
2. Защитник Библии в ответ представляет некие выдержки из оной, из которых следует, что дух, описываемый в другом конкретном месте, по человеческому разумению, выглядит вроде бы добрым.
Из вышеописанного следует два вывода:
1. В Библии описывается один и тот же дух, который, в зависимости от событий, ведёт себя, как злой или как добрый. Если он в каких-то событиях ведёт себя как злой, то он злой, хотя бы в другое время делал и добрые дела. Мы тут не на весах правосудия поступки меряем, а выявляем сущность описанного в Библии духа. Представление Всевышнего злым, приписывание ему злых дел - богохульство. Если в Библии описывается именно Всевышний, то это однозначно богохульная книга.
2. В Библии описывается два разных духа, один из которых злой, судя по его делам, а второй - добрый. Оба духа представляются как Единый Всевышний Творец Вседержитель. Если Всевышнему приписываются злые дела, то это богохульство. Значит Библии - книга богохульная.
Иногда, особо продвинутые защитники Библии утверждают, что нашему человеческому разуму не понять мотивы и дела Всевышнего. Это исключительно верное утверждение, ведь на то Он и Всевышний, чтобы знать и понимать более нас. Тем не менее, именно Всевышний дал нам возможность различать добро и зло. Если мы не способны понять Его теми инструментами, которые Он же нам для этой самой цели и дал, то значит Библия писалась не для людей.
Чтобы Библия стала доброй книгой в глазах человека, этот человек должен безкритично, на веру, против своей совести, отключив мозг принять Библию как эталон нравственности. Другими словами, Библия становится книгой о Всевышнем только тогда, когда человек заранее, не читая, примет её таковой. Но в этом случае становятся совершенно бессмысленными любые библейские диспуты с таким человеком, т.к. Библия для него мерило нравственности и совести, в ней - всё хорошо по определению и никакими логическими или нравственными доводами его мнение не изменится.
Отсюда следующий вывод:
Искренний защитник Библии вступает в библейские диспуты не для того, чтобы в процессе общения совместно с другими людьми узнать истинное положение дел, а для того, чтобы вбить им в головы изначальную боговдохновенность этой книги. Т.е. это уже не обсуждение и не диспут, а проповедь под видом таковых.
Посему, чтобы вас не постигла участь ваших предшественников, я рекомендую вам действовать следующим образом:
1. Идёте на сайт dotu.ru
2. Находите там раздел "Ключи к разумению".
3. Внимательно читаете книги из этого раздела. Как минимум вам необходимо прочесть:
- «Мастер и Маргарита»: гимн демонизму? Либо Евангелие беззаветной веры.
- Диалектика и атеизм: две сути несовместны.
- От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии.
- Основы социологии.
После этого возвращаетесь к нам, и мы с удовольствием обсудим с вами Библию. Ведь мы Библию читали, а некоторые из нас знают её очень хорошо. Но вы не понимаете некоторые вещи, которые, понимаем мы, в т.ч. и о Библии.
Если вы выполните эти простые пункты, то у вас будет возможности понять участников данного форума в богословских вопросах, общаться с нами на одном языке. Вспомните слова апостола Павла в 1-е Кор 9:19-22.
|
|
|
12.05.2014, 13:27
|
#3
|
|
Участник
Регистрация: 11.05.2014
Адрес: СССР
|
я не религиозный фанатик, и не фанатик Библии, для меня прежде всего добрая совесть человека т.е. Душа. Да Библия была написана несовершенными людьми но в РАЗНЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ, и с разной МИССИЕЙ, и я очень хорошо знаю Библию (даже почти наизусть), поэтому готов обсудить с вами на философическом уровне любой Библейский стих и объяснить вам, что вы ошибаетесь в том что "Бог Исаии" злой.
Да я многократно смотрел фильм "мастер и маргарита", читал множество философических книг в том числе и Канта, но я вам здравомыслящим посоветую прочитать т.н. "БИБЛИЮ САТАНЫ" или "библия сатанистов", в которой в точности говорятся ваши слова что якобы "еврейский Бог" злой и несправедливый! В "библии сатаны" видно ясно, кому выгодно выставлять Йахве Бога, "Бога Исаии", источника добра и справедливости, злым.
|
|
|
12.05.2014, 14:44
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
|
Цитата:
Сообщение от Святогор
Если вы выполните эти простые пункты, то у вас будет возможности понять участников данного форума в богословских вопросах, общаться с нами на одном языке. Вспомните слова апостола Павла в 1-е Кор 9:19-22.
|
Геныч, для тех, кто в танке, повторю другими словами: до выполнения указанных пунктов конструктивный разговор с тобой невозможен в принципе, поэтому, если хочешь продолжить общение - последуй совету Святогора.
Если не хочешь, будем считать что свою задачу - громко гавкнуть - ты уже успешно выполнил.
|
|
|
12.05.2014, 15:22
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
|
|
|
12.05.2014, 16:46
|
#6
|
|
Участник
Регистрация: 11.05.2014
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
Геныч, для тех, кто в танке, повторю другими словами: до выполнения указанных пунктов конструктивный разговор с тобой невозможен в принципе, поэтому, если хочешь продолжить общение - последуй совету Святогора.
Если не хочешь, будем считать что свою задачу - громко гавкнуть - ты уже успешно выполнил.
|
О чём после этого с вами говорить.
|
|
|
12.05.2014, 17:24
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Геннадиос, поясните мне вот эту свою логику:
Цитата:
|
поэтому Бог нашёл чистого (от намеренного греха) искреннего человека по имени Авраам, через которого родился народ Израиль, Бог намеревался создать на земле чистых, совершенных "контактёров"(священники) , которые бы могли приносить человечеству Божественную совершенность т.е. продвижение человека из мёртвого состояние в живое. Поэтому, Бог в начале превозносил народ Израиль перед всеми народами и только после того как Израильтяне предали Бога, идя злыми путями других народов, поэтому "программа" Бога по спасению человечества была изменена.
|
Означает ли это, что Бог, по Вашему, не ведает следствий своих поступков и действует "по обстоятельствам"? Ну не вышло так - сделаем по другому. Не мытьем, так катаньем...
Как это соотносится с постулатом о всеведении Бога? Или Вы считаете этот постулат неверным?
|
|
|
12.05.2014, 18:49
|
#8
|
|
Участник
Регистрация: 11.05.2014
Адрес: СССР
|
Бог Всемогущ в соответствие с порядком и законом вселенной (1 Коринфянам 14.33).
Бог сам не нарушает и не может нарушить законы вселенной, иначе он пойдёт сам вопреки себе, создав Хаос. Именно поэтому сатана Самаэл и сатана Люцефер, не смотря на свою Могущественность, постоянно терпят крахи теряя свою жизненую энергию, потому что жизнь Йахве Бог создал так чтобы каждый кто нарушает законны вселенной, законны физического и духовного мира, вредил себе и только себе, отсюда и библейская поговорка "что посеешь то и пожнёшь".(Галатам 6.7) Да, чтобы достигнуть своих Целей, Бог организует, планирует, программирует и создаёт Миссии для достижении определённых своих Целей, которые идут всегда на благо всему Его творению.
|
|
|
12.05.2014, 19:24
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Геннадиос, Вы сейчас на какой вопрос ответили?
|
|
|
12.05.2014, 19:37
|
#10
|
|
Участник
Регистрация: 11.05.2014
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Геннадиос, Вы сейчас на какой вопрос ответили?
|
не ведает следствий своих поступков и действует "по обстоятельствам"? Ну не вышло так - сделаем по другому. Не мытьем, так катаньем...
Как это соотносится с постулатом о всеведении
На эти вопросы. Тоесть я ответил что Бог не нарушает свои же законы используя свою силу, могущество, всемогущие способности для достижения своей цели любым путём. Вы прям как фарисеи следите за каждой буквой, вместо того чтобы охватывать масштаб и смысл ответа.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:15.
|