Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Персоналии. Организации. Страны.Оценка личностей. Досье и факты, суждения.
Я представил, что было бы, если бы где-нибудь в райцентре Воронежской области, или Кубани, "народ" также захватывал райотдел, сдергивали флаги РФ и вешали Украинский, требовали присоединения к Украине. А менты, которые отстреливались, обязательно осуждались бы на укр. ТВ, т.к. они пошли против "народа".
Мне тоже любопытно, что бы делали россияне, армия и спецслужбы, если бы Кремль захватила(со стрельбой, поджогами, взрывами и СМЕРТЯМИ граждан) кучка путчистов. А потом еще к этой кучке ездили бы "консультанты" из Вашингтона или наоборот, "представители" хунты ездили консультироваться в Белый Дом . И что бы было ?
Мне тоже любопытно, что бы делали россияне, армия и спецслужбы, если бы Кремль захватила(со стрельбой, поджогами, взрывами и СМЕРТЯМИ граждан) кучка путчистов. А потом еще к этой кучке ездили бы "консультанты" из Вашингтона или наоборот, "представители" хунты ездили консультироваться в Белый Дом . И что бы было ?
Серый, конечно, в России такое невозможно, но если бы подобное, представим чисто гипотетически, произошло, путч в столице победил, правомерны ли были бы подобные заявления, захваты зданий и т.п. в регионах, с целью присоединения к соседней стране, "потому что там лучше, там порядок, и стабильность"??
Может правильнее добиваться смены власти в центре, если мы считаем ее нелегитимной хунтой?
Серый, вот Вы обмолвились, что также учавствуете в митингах в Харькове. За федерализацию? Мне кто-нибудь может обьяснить, есть ли какая-то общая программа, по пунктам, у всех этих движений "за федерализацию". Как Вы представляете нашу будущую страну в форме федерации? Две разные части, с разными правительствами-президентами, гос. языками, бюджетами, право осуществлять внешнюю политику? Чего вы хотите конкретно? А то одни хотят просто "влиться" в состав РФ, как Крым, и только своей одной областью, другие автономии, не разберешь..
Либо это совет от коллег из Вашингтона, либо это понимание того, что ни одна регулярная часть не будет заниматься кровопролитием, а вот молодые парни с промытыми мозгами могут это сделать. Но кровь пролить, видимо, необходимо...
...либо это очередной фэйк, которого сейчас полно с обеих сторон http://bit.ly/1lwaTD3
Может правильнее добиваться смены власти в центре, если мы считаем ее нелегитимной хунтой?
Доменялись уже... страна - банкрот. Вам не кажется, что при 2-х майданах за 10 лет, если ничего не поменялось, то проблема в чем-то другом, а не в фигуре президента?
Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer
Как Вы представляете нашу будущую страну в форме федерации? Две разные части, с разными правительствами-президентами, гос. языками, бюджетами, право осуществлять внешнюю политику?
Откуда Вы взяли этот бред???
Россия - федерация
Германия - федерация
США - федерация
Может правильнее добиваться смены власти в центре, если мы считаем ее нелегитимной хунтой?
Кто мешает то? Добивайтесь!
Когда добьётесь, и измените внутриполитическую ситуацию, отзовёте армию с фронта борьбы против собственного народа, тогда жители Юга и Востока, возможно, изменят и свои цели, которые они для себя считают более правильными.
А сейчас, с каждым выстрелом со стороны хунты, с каждым фактом насилия, они всё более и более убеждаются в своей правоте и утверждаются в том, что Западная Украина и остальная Украина - это не близнецы и даже не братья.
Армия Юго-Востока, насколько мне известно, во Львов вторгаться не собиралась и не собирается. А правосеки, одетые в форму незаконного неконституционного бандформирования "национальная гвардия" уже в Донбассе осуществляют карательную миссию.
Очень сильно сопереживаем и сочувствуем жителям Юго-Востока Украины, подвергающимся насилию. На их долю выпало отстоять своё достоинство и право жить по своему разумению, не быть растоптанными фашистской идеологией.
Да поможет Вам Бог!
Как Вы представляете нашу будущую страну в форме федерации? Две разные части, с разными правительствами-президентами, гос. языками, бюджетами, право осуществлять внешнюю политику?
и распространяются потом в благодатной среде "знатоков" байки о том, что сторонники федерализации - сепаратисты!
То, что Вы описали - не федерация, и даже не конфедерация (хотя уже ближе)...
Ополченцы собираются держать оборону у городской администрации. Они опасаются, что украинские военные утром начнут наступление. По словам ополченцев, у них нет оружия.
СЛАВЯНСК, 16 апр — РИА Новости. Ополченцы Краматорска поджигают баррикады из покрышек на въезде в город и отходят вглубь города, передает корреспондент РИА Новости с места событий. По их словам, они опасаются, что утром БТРы, окружившие город, а также спецназ, засевший на аэродроме, начнут наступление.
«Нашей Брестской крепостью станет городская администрация», — сообщил РИА Новости лидер местного отряда ополченцев по имени Иван. Как он утверждает, оружия у них нет. Между тем в Славянске и Горловке федералистам удалось взять отделения милиции и расположенные в них оружейные комнаты.
Накануне во время штурма местного служебного аэродрома четверо ополченцев из Краматорска были ранены из огнестрельного оружия. Двоих из них госпитализировали в Донецке — в Краматорске отделения хирургии нет, а в соседний Славянск дороги перекрыты. Еще двое от госпитализации отказались.
«Убитых, слава богу, нет», — уточнил Иван.
Утром в город со стороны Днепропетровска зашли шесть танков украинской армии. Не встретив никакого сопротивления, они остановились неподалеку от железнодорожного вокзала. Танкисты в беседе с местными жителями объяснили, что не собираются ни в кого стрелять и приехали с мирными целями. Также в небе над Краматорском замечены беспилотники.
На востоке Украины — в Донецке, Харькове и Луганске — проходят митинги сторонников федерализации. Позже протесты распространились еще на несколько городов Донецкой области. Власти Украины объявили о начале широкомасштабной спецоперации с привлечением армии. Наиболее сильным противостояние протестующих и силовиков было в двух городах на севере Донецкой области: в Славянске в субботу и в Краматорске во вторник.
Цитата:
Танкисты в беседе с местными жителями объяснили, что не собираются ни в кого стрелять и приехали с мирными целями.
Корреспонденты Би-би-си сообщают, что в Краматорск вошли несколько бронетранспортеров украинской армии. Наши корреспонденты видели, как на одной из улиц толпа местных жителей заблокировала путь колонне из шести бронетранспортеров.
Тем временем еще одна колонна бронетранспортеров движется с запада в сторону Краматорска. Колонна едет по полям. По словам корреспондента Би-би-си, в ней не менее 20 бронетранспортеров.
Во вторник исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объявил о начале "антитеррористической операции" в Донецкой области на востоке Украины. По его словам, операция началась в ночь на вторник на севере Донецкой области и будет проходить поэтапно.
Уже через несколько часов после ее начала начали поступать сообщения, что в районе аэродрома в Краматорске были слышны выстрелы и несколько взрывов. Согласно "Украинской правде", "неизвестные в военной экипировке и с автоматическим оружием пытались штурмовать аэродром в Краматорске", но атака была отбита украинскими войсками.
РИА Новости, в свою очередь, сообщило со ссылкой на представителя пророссийских сепаратистов, что аэродром штурмовала украинская армия, и что среди пророссийских активистов есть раненые.
Советник министра внутренних дел Украины Станислав Речинский на брифинге в Киеве позднее заявил, что аэропорт был освобожден без жертв.
"Целью операции было избежать жертв среди наших людей, и желательно было сохранить жизни сепаратистам, потому что часть из них - также наши граждане", - сказал он. Также он отметил, что несколько сепаратистов были задержаны, отказавшись при этом назвать их точное число.
По сообщению корреспондента Би-би-си Гэбриэла Гейтхауса, у входа на аэродром собралась группа людей, возмущенных новостью о том, что там приземлились два вертолета с военными из Киева.
Обеспечить законность
По сообщению Служба безопасности Украины, "антитеррористическая операция" проходила и в другом городе Донецкой области – Славянске, где 12 апреля вооруженные люди в камуфляже захватили райотдел милиции и взяли под контроль административные здания.
Однако, по словам находившихся там корреспондентов, каких-либо военных действий в городе не наблюдалось.
Тем временем Белый дом обнародовал заявление, в котором выразил поддержку украинским властям, противостоящим "провокациям сепаратистов" на востоке страны.
Пресс-секретарь Белого дома Джей Карни призвал Киев к сдержанности, добавив, что на властях Украины лежит ответственность по обеспечению законности и порядка на всей территории страны.
Ситуацию было бы нетрудно разрешить, если бы "Россия вступила в диалог с украинскими властями и перестала поддерживать пророссийских сепаратистов", заметил Карни.
По его словам, американская администрация еще не приняла решение о введении новых санкций против российских властей. Вашингтон продолжает анализировать ситуацию, сказал он.
"Разошлись в оценках"
В свою очередь, министерство иностранных дел России в очередной раз выразило обеспокоенность происходящим на Украине.
"Вопреки внешне миролюбивым декларациям, которые в последние дни звучали от ряда киевских руководителей, дан старт военной кампании, результатом чего, как мы неоднократно предупреждали, может стать развязывание гражданской войны и мощная дестабилизация ситуации в этих районах страны, а, возможно, и на Украине в целом", - заявил агентству РИА Новости уполномоченный российского МИД по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов.
По сообщению пресс-службы Кремля, российский президент Владимир Путин обсудил ситуацию на Украине по телефону с генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном.
"Обсуждено кризисное развитие ситуации на Украине, резко обострившейся в связи с инициированной киевскими властями силовой операцией на юго-востоке страны, - говорится в сообщении на сайте Кремля. - Владимир Путин, в частности, подчеркнул, что российская сторона ожидает от Организации Объединенных Наций и международного сообщества четкого осуждения этих антиконституционных действий".
В телефонном разговоре с канцлером ФРГ Ангелой Меркель Путин заявил, что резкая эскалация конфликта на Украине "ставит страну, по сути, на грань гражданской войны".
Как сообщает пресс-служба Кремля, Путин также напомнил о важности решения вопросов стабилизации экономики Украины и обеспечения поставок и транзита российского газа в Европу.
По информации пресс-службы канцлера, Путин и Меркель "разошлись в оценках ситуации на Украине".
Последний раз редактировалось jirnov; 16.04.2014 в 13:27
Чат КОБ
15.04.2014, 03:11
. И что бы было ?
Комбинированный вид