[jirnov]

Сообщение от Antipuppeteer

...
То что талдычит Рос. МИД (федерализация, рус. язык и т.п.), просто во власти многие воспринимают как вмешательство в наши внутренние дела, и реагируют соответсвенно.
...

Вы что там все - беленов объелись, прикалываетесь, или в каком-то своем мире живете? (правильное подчеркнуть)
Вернитесь в реальность!
Вся "ваша" хунта майданила под прямым руководством из посольства США - это что такое по-вашему?
"Ваше" руководство последние 20 лет структурно вписано в схему правления Соединенных Штатов Америки!
Отрицать все это - верх идиотизма.
А если принять это, то так и скажите - ведение Россией независимой политики в отношении Украины - есть вмешательство во внутренние дела США, что лично Вас и руководство США крайне возмущает!!! И тогда ни к Вашей претензии, ни к Вашей позиции, ни к Вашему "патриотизму" ни у кого здесь никаких вопросов не будет!

P.S.
Все Ваши нелепые выводы и "попытки анализа" исходят из лживости ваших изначальных убеждений, не имеющих ничего общего с реальностью, о том "как мир устроен"...

[Sirin]

Сообщение от Antipuppeteer

Уважаемый Sirin!
По пунктам, и без оскорблений.
Колония - на сегодняшний момент, к сожалению, это так. Я же писал о стремлениях, или так сказать, мечтах.

Знаете, есть такое понятие: "Маниловщина". Манилов лежал на диване и мечтал о том, что "хорошо бы, чтобы мост через озеро построился". А мост чего-то не строился и не строился... Не знаете, почему?

Украина 23 года вместе с вами мечтает "о нэзалэжности", но действия предпринимает в прямо противоположном направлении - окончательного превращения страны в колонию США и Европы.
Всё это происходит, ЕСТЕСТВЕННО, под аккомпонимент нагнетания оголтелой русофобии.
А как же иначе? Из внешних сил, заинтересованных в обретении народом Украины возможностей своего максимального развития, существуют только Россия и Белоруссия.
ВСЁ!
Больше "счастье народное" для украинского народа никому НАФИГ НЕ НУЖНО!

Сообщение от Antipuppeteer

О незаконности киевской власти - отчасти это так.

И часть эта составляет 100%. Глупо спорить с объективной реальностью - власть они захватили вооружённым мятежом и бунтом, при поддержке извне, никто их не избирал. Яценюка даже майдан не поддержал в назначении на должность, а Нуланд дала указание Пайету - и вуаля! Яценюк - премьер!
Чудо какое-то, не находите?

Сообщение от Antipuppeteer

Но и Янукович сбежал из страны, не выходил на связь неделю, и всех предал, и Беркут, и свое ближайшее окружение, его "законность" теперь также под большим вопросом.

Его законность не вызывает никаких сомнений.
Закон - это записанные и применяемые нормы права.
Конституцию вроде бы никто у вас там не оспаривает.
Тот факт, что под угрозой убийства Янукович сбежал, и даже тот факт, что он предал своих защитников, никак не делает его "незаконным".
Если он лично с вами на связь неделю не выходил, и если СМИ неделю не знали, где он находится, это также не является поводом для признания его "незаконным".
Поводы для отрешения Президента от власти и процедура прописаны в Конституции Украины - читайте.

Сообщение от Antipuppeteer

Также, как легитимность его заявлений. Я считаю, что сейчас вообще сложно говорить о по-настоящему легитимной власти в Украине, но это не мешает военнослужащим и простым людям защищать страну от внешнего вторжения.

Какое такое "внешнее вторжение"? Кто в вас "вторгся"? Или кто, хотя бы, заявлял о планах по "вторжению"?
Пример, пожалуйста!
К тому же, ваш Тенюх предпринял эффективные меры по предотвращению вторжения - выкопал траншею 1х1 метр вдоль границы. Теперь вам ничего не страшно.

Сообщение от Antipuppeteer

Дон протекает как раз по границе Украины (Луганская область) и России. Или Вы будете считаете Донбасс уже в составе РФ?!

Да, я знал, что нацисты не обезображивают свой мозг образованием...

Образовывайтесь: расстояние от границ Украины до реки Дон

Так что, уважаемый, для того, чтобы "пануваты вид Сяну до Дону", вам для начала нужно уговорить население городов Новочеркасска, Новошахтинска, Ростова, Таганрога, Шахты провести референдум о присоединении к бандерштадту, или, учитывая заявления лидеров вашего бунта - просто вырезать их под корень.
С чем, я полагаю, население этих городов готово поспорить при поддержке всей остальной России, включая армию, авиацию и флот.

Сообщение от Antipuppeteer

Да, и посмотрите этнический состав Рос. империи и Украины по результатам переписей конца 19 в. и начала 21в.в., сколько украинцев и русских проживало на Донбассе, Слобожанщине, Воронежской области, Кубани.

Смотрю, и вам показываю, ибо вы, очевидно, не знаете, откуда проистекают корни западенщины:


Есть ещё вопросы?

Кстати, Крым в большинстве в то же время был русским, здесь спорить не буду. Определенная историческая справедливость возврата его в состав РФ есть. Но, в 38 и 39 г.г. территории к Германии также присоединялись территории под предлогом обьединения немцев. И что было дальше, все прекрасно помнят.

Не нужно подменять причины. "Дальше" было не потому, что немцы объединились, а потому, что мировая элита взрастила у них фашизм - ровно тоже, что сейчас проделывают над вашей страной.

Но язык украинский то есть. Проедьте по территории даже Юго-Востока, по селам, люди говорят на суржике, не чистом украинском языке, но все же. Да, это их беда, низкая языковая культура, происходило смешение с русским языком, люди не задумываются особо о чистоте своей речи, но ведь изначально видимо их деды говорили на украинском, а не на чистом литературном русском языке.

Уважаемый, не нужно своё мнение выдавать за истину в последней инстанции. Люди сами ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО определять, что для них "беда", а что - благо.
Люди ИМЕЮТ ПРАВО САМИ, ПО СВОЕЙ ВОЛЕ ОПРЕДЕЛЯТЬ, на каком языке им говорить - на русском, украинском, на суржике или суахили.
И никакая полоумная нацистка Фарион не имеет права НАСИЛЬНО проводить "украинизацию", чем бы она это ни обосновывала.
Поддержание национальной культуры и распространение украинского языка допустимо и приемлемо вести только одним единственным способом - путём его пропаганды.
Любое насилие в этом вопросе в конце концов приведёт К ПРОТИВОПОЛОЖНОМУ РЕЗУЛЬТАТУ - что мы сегодня и наблюдаем на Украине, в Крыму.

Так что украинский народ по-крайней мере имеет право на сохранение своего государства, в пределах нынешней территории.

Право-то имеет.
Только пользоваться им не может.
Украинскую государственность разрушила не Россия, а западенские идиоты при активной поддержке запада, которые пошли путём НАСИЛЬНОГО НАВЯЗЫВАНИЯ СВОИХ ЦЕННОСТЕЙ жителей Юга и Востока Украины.

А источником власти в демократическом государстве является его народ. Высшим благом демократического государства является благо народа. Мнение народа, выраженное на референдуме и выборах при всех недостатках системы имеет высшую юридическую силу.

97% жителей Крыма высказали свою волю - жить в России!
Что вам ещё надо?!
Тимошенко-Капительман, Яценюк и Тенюх заявляют о том, что они "вернут Крым". А с населением чего делать будете? Под нож? Или лоботомию?

Теперь, если власть в Киеве хочет успокоить народ и расставить все точки над ё, ПОЧЕМУ ОНА ПРОТИВИТСЯ ПРОВЕДЕНИЮ РЕГИОНАЛЬНЫХ РЕФЕРЕНДУМОВ?!
На референдуме воля народа будет выражена очевидно и ясно!
Проведите их, и все разногласия будут разрешены.

Но нет, вам же плевать на волю народа, вы ведь лучше его знаете, что для него является "благом", поэтому готовы насильничать, заставляя людей разговаривать на "мове", и удерживая их под властью бандитов.

[jirnov]

Сообщение от Antipuppeteer

...

Уважаемый, хватит писать "сочинения на тему..."
(хотя, отвечая Вам на все Ваши посылы, участники форума, действительно, выкладывают кучу интересной информации - спасибо всем за это!!!)

Хотите блага для страны - идите и сделайте что-нибудь!!! Выйдите из нирваны-маниловщины (спасибо Sirin за эпитет) и осознайте что:
У Вас путем госпереворота во главе страны встали фашисты, гомосеки, педофилы, сектанты, бандиты и прочие иудеи!!!! (привет от Маяковского)
А Вы лежите на диване и вола е..те

Россия, бл.ть, у них во всем виновата...

[jo3y]

Сообщение от Sirin

97% жителей Крыма высказали свою волю - жить в России!

Многое в посте выше бесспорно, однако это серьёзный ляп. Высказали свою волю жить в России не 97% жителей Крыма, а 97% из проголосовавших жителей Крыма. А голосовало около 84%, т.е. при помощи нетрудной арифметической операции (умножение) получаем чуть-чуть другое число: 81% жителей Крыма высказали свою волю жить в России (все цифры округлены).
Возможно, реально эта цифра несколько больше, потому как некоторые из тех, кто не проголосовал просто физически не смогли этого сделать (например были за границами Крыма), потому как никаких способов выразить свою волю дистанционно предусмотренно не было. Для голосования необходимо было физическое присутствие на территории Автономной Республики.

[promity]

[Сергей Смагин]

Сообщение от Antipuppeteer

Единая страна в границах от 91 года, от Закарпатской до Луганской областей, и от Черниговской до Крыма.

Неправильный ответ. Нацию определяет не только и не столько территория, потому что территориальные споры есть и всегда будут, а совокупность следующих признаков:
1) общий язык
2) общая история
3) ну конечно же, общая территория
4) общепризнанные Герои (святые)
5) общепризнанные культурно-материальные ценности ("священные камни")
Если рассматривать Украину через призму этих пяти признаков, то никакое это не государство: общего языка нет (точнее он есть, и это русский язык, но часть населения не хочет его признавать как свой родной); общей истории нет вплоть до 1991г, а это слишком малый срок, чтобы мысль об единстве судьбы укоренилась в народе, общая территория как бы есть, но она как бы подарена другими государствами, а не завоевана потом и кровью народа, герои у всех разные, святыни у всех разные.
И, конечно же, украинские власти все это прекрасно понимали все эти 23 года, проводя политику украинизации через внедрение украинского языка и общей истории в школах. Но это процесс длительный, занимающий века. Поэтому естественно, что как только власть в Киеве зашаталась, регионы, которые ни культурно, ни исторически не считают себя частью Украины, отправились в свободное плавание и пришвартовались к своей исторической Родине.

[jo3y]

В Запорожье бросаются молотками в машины с людьми
[ame]http://youtu.be/nFt9gC0ujYw[/ame]

Нацию определяет не только и не столько территория, потому что территориальные споры есть и всегда будут, а совокупность следующих признаков:
1) общий язык
2) общая история
3) ну конечно же, общая территория
4) общепризнанные Герои (святые)
5) общепризнанные культурно-материальные ценности ("священные камни")

Неправильный ответ. Вот что И.В. Сталин говорил по этому вопросу: "Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры... Только наличие всех признаков, взятых вместе, даёт нам нацию."
Однако ВП СССР высказали точку зрения (и с ними сложно не согласиться), что экономическая жизнь есть проявления/следствия смысла жизни, выражающегося в единстве и целостности сферы общественного самоуправления, и именно этим их определение отличается от определения Сталина. Если любопытно откуда и что взялось -- можете читать первоисточники. У Сталина, по-моему, "Марксизм и национальный вопрос" (почитайте, не поленитесь. Там всего несколько страничек про нацию), а у ВП СССР "Разрешение проблем национальных взаимоотношений в русле КОБ".

[Михайло Суботич]

Вчера делал запрос на ресурс maps.yandex.ru по поводу того, почему Крым обозначен как территория Украины. Оперативно ответили:

Здравствуйте!

Границы государств на Яндекс.Картах сейчас указаны по состоянию на 15 марта 2014 года, при одном из следующих обновлений карты будут внесены изменения.

--
С уважением, Георгий Атласов
Служба поддержки Яндекса
http://help.yandex.ru/

Сегодня захожу - Крым закрашен как РФ! А при вводе в поиск "Крым" теперь выдает - "Крым, Россия". Но названия городов ещё дублированы по-украински. И надпись осталась - "Границы государств указаны по состоянию на 15 марта 2014 года".

Крым появился на карте России на сайте Совфеда

[vil3000]

Вот блин задаю себе вопрос: "Почему мы Граждане России должны оправдываться за наши действия в Крыму перед каждым "защитником прав человека", "искателем истины" и т.п. и т.д. " Это наш интерес, причем жизненно важный. Когда на Северном Кавказе вели переговоры разные и т.п. Россия потом заплатила десятками террактов и сотнями бандформирований многими жизнями русских (и не только русских) парней. И после этого еще кто-то "мудрый" будет задавать вопросы "а прально ли Россия поступает?", да еще при этом вопить: "вторжение! Захват!". Хочется таких существ послать по любому эротическому маршруту на выбор. Россия по любому права в том, что защищает своих граждан.

[Sirin]

Сообщение от Михайло Суботич

Но названия городов ещё дублированы по-украински.

В Крыму украинский язык - государственно-региональный (не знаю, как юридически правильно). Поэтому названия на украинском вполне оправданы.

Митинг в Одессе 23 марта:

"Россия! Референдум! Одесса - город-герой! Фашизм не пройдёт! Одесса - русский город! Россия - защити!"
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=AFRqVA5gqFU[/ame]

Сын Хрущёва о том, как Крым оказался в Украине:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=CrjTFIDK-tE[/ame]