[kucherywy]

Сообщение от инвова

А потому Сталин есть человекоубийца, ибо всякий готовящийся к войне есть никто иной как человекоубийца.

А что делать если твой сосед готовится к войне?

Нет никакой войны, если только ни в ваших головах, которые промыли папаши войны.

Вы сами себе противоречите, если мне промыли мозги - то значит применили информационную агрессию, т.е. военную операцию.

Никто вас не уничтожает, если только ни сами это делаете.

Так это высший пилотаж военного искусства, чтобы противник сам себя уничтожал , это ведь самый экономичный вариант. Осуществил информационную агрессию - и противник стал идиотом ...

Прислушаться ко Христу - любить врагов ваших.
Не воевать с врагами, а через безвраждебное общение с ними, через взаимопроникновение культур, через терпение и взаимонимание сделать врага ближним твоим.

Вроде Кургинян говорил в одной из своих лекций, что вначале войны молодые политработники выходили на передовую и с любовью призывали немецких рабочих объединиться и строить вместе счастливое будущее, ну или что-то типа того, а немецкие рабочие тупо расстреливали этих романтиков...
Вобщем, а что делать, если тот, который на тебе нападает, не хочет слушать слова о человеколюбии, он пришёл тупо грабить и убивать, и ты ему о любви, а он тебя калечит или убивает, насилует твою жену и детей... И чё делать в этой ситуации? Говорить, что дескать многоуважаемый опомнитесь, прислушайтесь к своей совести и т.д. А если ему пофигу?

Не зазнобинское 'есть они и есть мы', 'есть их цивилизация и есть наша русская цивилизация' определяет путь к человечности, а совсем даже обратное определяет такой путь: 'и они и мы есть единое человечество, единая цивилизация'

Ну да единая цивилизация. И что тут такого? В принципе, в КОБ говориться о том, что человечеству предстоит ещё объединение в единую глобальную культуру... Ну и какой будет эта культура, вопрос пока ещё открытый. Западные страны проводят какую то сумасшедшую линию пропагандируя гомосеков и прочих извращенцев... Разве можно с этим проектом согласиться? Или вы хотите, чтобы ваши дети стали гомосеками, а в перспективе реальными чудовищами?
Кроме того западный проект глобализации предусматривает унификацию всех и вся... Чтобы не было различий, ни половых, ни по культуре, ни по чему...
А наш (русский) проект предусматривает разнообразие, наверно, по формуле "единство в многообразии".

[Classis83]

Сообщение от kucherywy

А наш (русский) проект предусматривает разнообразие, наверно, по формуле "единство в многообразии".

Совершенно согласен! Вот заметьте, друзья: в СССР же ни одна культура не была забыта, ни один язык не был ущемлён - были уроки родного языка и русского языка, были фестивали разных культур. И это был реальный шаг на пути создания единого народа. То есть "единство в многообразии" - осуществимо. И осуществимо только под началом русской культуры: Запад истребил культуру и языки Америки, Австралии, а Восток не имел и не имеет опыта построения изначально многонационального и многоконфессионального государства.

[Сергей Смагин]

Сообщение от kucherywy

А наш (русский) проект предусматривает разнообразие, наверно, по формуле "единство в многообразии".

На чем тогда должно базироваться это единство? Какова та универсальная формула, про которую все скажут - да, это правильно.

Сообщение от Classis83

Вот заметьте, друзья: в СССР же ни одна культура не была забыта, ни один язык не был ущемлён - были уроки родного языка и русского языка, были фестивали разных культур. И это был реальный шаг на пути создания единого народа.

По моему мнению, народ как раз и определяется своей уникальной культурой. Так что тут надо выбирать - либо единый народ, либо многообразие культур.
Многие народы можно объединить в единый политический субъект - нацию, задача которой осуществлять управление на определенной территории. Это модель национального государства.
Многие нации тоже можно объединить и опять же в политический субъект для управления их совместной территорией. Например, ООН, Евросоюз. Но эффективность такого управления у всех перед глазами. И не очень понятен смысл. Зачем русским объединяться с Бангладешем? Чтобы что произошло или чтобы чего не произошло? Кому может быть интересно супер-мега-государство? Какие задачи перед ним будут ставиться?
Кстати, в СССР ответы на эти вопросы были даны. Но, слава Богу, не получилось.

[Sirin]

Сообщение от инвова

Никто не может уничтожить человека, кроме как он сам себя.
Так устроен этот мир.
Смерть тела - иллюзия

Нет, уважаемый! В данном случае не мир, а ваша голова так устроена
Человек - это единство духа, души и тела, созданное ИНВОУ - Богом.
Тело без души - это труп, а не человек.
Душа без тела - это тоже уже не человек.
Отрицание величия и реальности Творения Божиего - это оголтелая форма атеизма.
Ну, не хочется вам признавать того, что сделано по воле Его - единения в человеке духа души и тела, вы ведь лучше Его знаете, что и как нужно делать...
Ну, вы так считаете...

Сообщение от инвова

Прислушаться ко Христу - любить врагов ваших.

"ко Христу" - это к кому?
Это что за сущность такая?
"Христос", он же "Мошиах" - это наименование "должности", обозначающее "посланник, пророк". Пророков было за историю человечества множество.
Сам Исус, к которому церковь прилепила эту погонялу, считал, что мы все - дети божии.

Употребление же выражения "ко Христу" в смысле отсыла к словам человека-пророка Исуса говорит о зомбированности человека эгрегором церкви имени этого самого Христа. Или, по иному - о ПГМ, "православии головного мозга".

"Любить врага" - это не означает, целовать в засос того, кто убивает твой народ и насилует твою жену. Любовь - это ведание божиего промысла, то есть, жизнь по совести.
Именно совесть, в конечном счёте, заставляла множество людей - наших великих предков, подниматься из окопов навстречу пулям, презрев смерть бороться со злом и сатанизмом, дойти до Берлина и с любовью заколотить гвоздь в крышку гроба немецкого фашизма.

Сообщение от Zikk

Если бы, товарисч инвова, Сталин не готовился к войне, вы бы сейчас точно не имели возможности разглагольствовать о том какой Сталин был плохой.
И с распростертыми рученьками, инвова, ваших бы бабушку и дедушку расстреляли на месте и пустили бы на перчатки третьему рейху. Но слава богу, тогда таких идиотов как вы было очень мало...

К сожалению, таких идиотов и тогда и сейчас - очень много.
Идеалистических атеистов - сатанистов с неизбежностью в массовом порядке воспроизводит в поколениях библейская культура.

Сообщение от Сергей Смагин

На чем тогда должно базироваться это единство? Какова та универсальная формула, про которую все скажут - да, это правильно.

Основной стержень цивилизации - это её коллективная нравственность.
Универсальная формула - это идея справедливости как жизнь в русле промысла.

Терминология участников беседы не согласована.
Поэтому толку не будет.

Люди от рождения объединены принадлежностью к одному биологическому виду и планетой проживания.
В условиях глобализации единство человечества - это объективная данность. Принципы сосуществования - это вопрос концепции управления.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Универсальная формула - это идея справедливости как жизнь в русле промысла.

Увы, но это не так. Есть люди, типа меня, которые не признают существования промысла Божия так, как это трактуется в КОБ - как некий предопределенный путь. А есть люди, называются - атеисты, которые и существование Бога не признают.

Сообщение от Sirin

Люди от рождения объединены принадлежностью к одному биологическому виду и планетой проживания.

С этим согласен. Но не хочу на этой базе объединяться.

Сообщение от Sirin

Терминология участников беседы не согласована.
Поэтому толку не будет.

Причем это относится не только к этому форуму, но и в глобальном масштабе.

[Sirin]

Сообщение от Сергей Смагин

Увы, но это не так. Есть люди, типа меня, которые не признают существования промысла Божия так, как это трактуется в КОБ - как некий предопределенный путь. А есть люди, называются - атеисты, которые и существование Бога не признают

Насчёт "трактовок в КОБ", Сергей, это снова - не "трактовки КОБ", а ваши фантазии о таких трактовках.
Осознавать или нет бытие Божие - это личный вопрос каждого.
Идею справедливого жизнеустройства и совесть можно понимать подсознательно и принимать осознанно на основе иных концепций (например "моральный кодекс строителя коммунизма").
Сути в рамках рассматриваемого вопроса это не меняет.

Сообщение от Сергей Смагин

С этим согласен. Но не хочу на этой базе объединяться.

Видите ли, Сергей, Бог сделал это без учёта вашего мнения

[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Насчёт "трактовок в КОБ", Сергей, это снова - не "трактовки КОБ", а ваши фантазии о таких трактовках.

Или фантазии Сирина о трактовках, или фантазии Зазнобина, или фантазии Петрова. И получится, что КОБ как таковой не существует, а существуют лишь частные мнения о неких текстах неких анонимных авторов.
Если это не так, то просто указываете ссылку на конкретную цитату. Ссылка на все 100500 книг ВП СССР не канает.

Сообщение от Sirin

Идею справедливого жизнеустройства и совесть можно понимать подсознательно и принимать осознанно на основе иных концепций (например "моральный кодекс строителя коммунизма").

Еще раз - понятие справедливости у каждого свое. Оно формируется в результате воспитания ребенка и зависит от культуры, в которой он воспитывался. Справедливость с точки зрения европейского банкира не равна справедливости с точки зрения китайского крестьянина.
Поэтому эту фразу надо расшифровывать: о какой именно справедливости вы говорите.

Сообщение от Sirin

Видите ли, Сергей, Бог сделал это без учёта вашего мнения

И при этом даровал свободу воли. И на ее основе я и решаю, с кем и на каких принципах объединяться. И объединяться ли вообще.

[Reidea]

Сообщение от Сергей Смагин

Если это не так, то просто указываете ссылку на конкретную цитату.

Обращаю внимание участников дискуссии на то, что сам товарищ Смагин не потрудился ни одного своего слова подтвердить хоть одной цитатой из работ КОБ.
Поэтому такое предложение с его стороны воспринимаю как очередной ход имитационно-провокационной работы, когда любые обвинения выдумываются на пустом месте лишь бы только быть типо несогласным по принципу - "Баба Яга - Против." Почему против ? Да потому, что Смагин лучше всех нас и умнее. (по-умолчанию) Только и всего.

Смагин, предлагаю вам начать с себя, если не слабо.

[kucherywy]

Сообщение от Сергей Смагин

На чем тогда должно базироваться это единство? Какова та универсальная формула, про которую все скажут - да, это правильно.

На основании Любви и справедливости (Любовь здесь первостепенна)... Разве всех не устроит такая формула?

Сообщение от Сергей Смагин

Еще раз - понятие справедливости у каждого свое.

Вабщето вроде справедливость можно выразить значком "=" (равенство). Т.е. скоко заработал - стоко и получи. Чтобы труд по всей Планете оплачивался одинаково (требование справедливости) хорошо (требование любви). Шобы если совершил преступление крендель с денешками - шобы он понёс наказание и не смог откупиться.... Ну вобщем справедливость - это известная формула - глаз за глаз, зуб за зуб ну и так далее....

[Сергей Смагин]

Сообщение от kucherywy

Т.е. скоко заработал - стоко и получи.

А чем мерить это "скоко"? Как оценивать труд учителя, врача, художника, ученого, полицейского, солдата? Кто будет содержать инвалидов, сирот?
Как ввести меру труда?
Кстати, я тут нафантазировал про КОБ, что по ней по мере устранения ошибок в управлении народным хозяйством все цены должны неотвратимо стремиться к нулю. Как тогда будет выглядеть "формула справедливости"?

Сообщение от Reidea

Обращаю внимание участников дискуссии на то, что сам товарищ Смагин не потрудился ни одного своего слова подтвердить хоть одной цитатой из работ КОБ.

Ну так-то товарищ Смагин ни разу не сторонник КОБ, а посему не должен свои слова подтверждать цитатами из книг ВП СССР. А вот его оппоненты упускают прекрасный шанс блеснуть своими знаниями и мерой освоения концепции и показать людям, читающим этот форум всю силу и целостность проработки вопросов авторским коллективом.
В итоге форум постоянно превращается во флудильню, потому что вместо обсуждения конкретных положений КОБ происходит обсуждение мнений отдельных людей, часть из которых считают сами себя кошерными кобовцами, а всех остальных имитаторами-провокаторами.