[Iоанн Пламенный]

Сообщение от Январь

а евреи так вообще официально это признали и официально признали что Моисей, Даниил и разумеется Иегова - это вымышленные персонажи...

Итак, евреи уже сами "разоблачают" себя? Ссылочку дайте -- это реально сенсация

Вы сами тоже считаете Моисея, Даниила и прочих библейских авторов "вымышленными персонажами"?

[Iоанн Пламенный]

Возвратимся к словам ефимовско-франкистского "общества упразднителей Торы ди-Вриа" о Библии:

...это ниспослано из одного центра, это все Б-г давал. Другое дело, что туда привнесены земные искажения...

Тора, полученная Моисеем, потому называется пленницей <...>, что ее высшее содержание - Тора дэ-Ацилýт – находится в темнице Тора ди-Вриá.

Что интересно, если внимательно читать Библию, там есть один интересный момент: то, что Бог с самого начала даровал Моисею СОВЕРШЕННЫЙ ЗАКОН:

"И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим.". (Исход 31:18)

Но когда Моисей, сошед с горы, увидел народ израильский, впадший в грех Золотого тельца, он разбил скрижали:

"и сошел Моисей с горы; в руке его были две скрижали откровения [каменные], на которых написано было с обеих сторон: и на той и на другой стороне написано было; скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии.... Когда же он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом и бросил из рук своих скрижали и разбил их под горою" (Исход 32:15)

Израиль не был способен вместить и не был достоин закона совершенного. И тогда он получил то, что мог вместить.

"И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем. И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал [Моисей] на скрижалях слова завета, десятословие." (Исход 34:27)

Т.е. Бог, в числе прочего, в воспитательных целях, конечно, и снисходя к духовному уровню израильтян "попустил им учреждения недобрые и постановления, от которых они не могли быть живы" (Иезекииль 20,25) Когда наступила "полнота времен", явился Мессия, который обновил Закон, упразднив те многие несовершенства Ветхого завета, доведя Закон до совершенной полноты (т.е. "исполнил закон").

Это христианский подход, который, вобщем-то, и является верным в общем контексте Библии, но иудеи в своих толкованиях ушли еще дальше.

В данной ситуации весьма интересно саббатианское видение данной проблемы. Если прочитать их выкладки вот здесь http://www.donmeh-west.com/2torahs.shtml то вырисовывается следующая картина.

Учитывая все вышеприведенное, саббатианцы приводят также свидетельства из мидрашей:

"Zerubbabel and Elijah will come in the Messianic age and explain and expound all the secrets of Torah and all that which is crooked and distorted [in its present form]." (Halakhot G'dolot p. 223)

Это, оказывается, помогает им "понять" некоторые цитаты из Корана, например:

"The Jews . . . . change the words [of the Torah] from their right places" (Qur'an, Surah 5:41)

Напрашивается вопрос -- КОГДА И КТО ИЗВРАТИЛ "СЛОВА ТОРЫ"?

[sergign60]

Сообщение от Iоанн Пламенный

Напрашивается вопрос -- КОГДА И КТО ИЗВРАТИЛ "СЛОВА ТОРЫ"?

Есть ещё парочка не менее важных вопросов - С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ И КАКИМ ОБРАЗОМ?

ты не останавливайся, вонюша, публика ждёт.

А после ты нам поведаешь: какая редакция Торы находится в так называемой "православной библии", изкажённая или подлинная?

[Толяныч]

- скажЕнная )))

[Djohar]

Сообщение от Толяныч

- скажЕнная )))

Напомнило мне цитату с Баша:

- у вас какая версия 1С стоит?
- йØбнутая напрочь.

Прошу прощения за оффтоп, не сдержался.

[sergign60]

Сообщение от Djohar

Напомнило мне цитату с Баша:

- у вас какая версия 1С стоит?
- йØбнутая напрочь.

Прошу прощения за оффтоп, не сдержался.

Ну какой же это оффтоп, как раз в самую тему:

Ветхий Завет в РПЦ-шной версии - это "чистая" версия, али уже "крякнутая"? И если "чистая", то где сертификат?

[jeffer]

Всем привет. Почитал кое-что на Вашем форуме, обсуждения интересные, есть что почитать и умного и смешного. В тему этого раздела, есть инфа подходящая: автор Истархов В. А. "ЧТО ТАКОЕ КОНЦЕПЦИЯ «МЁРТВАЯ ВОДА»?" возможно кто-то уже встречался с ней, читал и анализировал.
Хотелось бы услышать мнение опытных людей, если не по каждому разделу, то хотя бы по принципиальным вопросам, какие, кто сам для себя усматривает. Ссылка на статью http://lindex.lenin.ru/Lindex4/Text/8370/ Большое спасибо за внимание.