Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
08.01.2014, 21:11
|
#1
|
|
Служебный аккаунт
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
|
Путин о запретительстве
19 ноября Путиным подписана "Концепция Общественной Безопасности".
20 ноября объявлено об этом в СМИ.
20 же ноября Лефортовский суд принимает решение о признании МВ экстремистской литературой.
3 декабря Путин выступает перед юристами МГУ и говорит, в частности, следующее:
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=2aB-zZ2fpuw&feature=youtube_gdata"]Путин о запретительстве[/ame]
Цитата:
Но просто свернуть это, технологически и юридически всё запретить – абсолютно неправильно, это самый простой и вредный путь. Это всё равно что, знаете, запретить статью, книжку. Это невозможно. Если она, по вашему мнению, является плохой, вредной, нужно талантливо, грамотно, своевременно ответить, с тем чтобы потребители одной и другой информации могли сравнить и сказать: да, пожалуй, этот парень-то поумнее будет, а первое мнение совершенно никуда не годится, вредное, нужно выбросить его на свалку истории. Это я так, в общих чертах, но подход в целом должен быть такой. Это должны быть фундаментальные подходы, а не сиюминутное желание задушить, схватить и не пустить. Но опасности там, конечно, есть, и мы, безусловно, должны об этом думать.
http://kremlin.ru/news/19778
|
|
|
|
05.11.2014, 23:05
|
#2
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Медиабосс
19 ноября Путиным подписана "Концепция Общественной Безопасности".
20 ноября объявлено об этом в СМИ.
20 же ноября Лефортовский суд принимает решение о признании МВ экстремистской литературой.
3 декабря Путин выступает перед юристами МГУ и говорит, в частности, следующее:
http://www.youtube.com/watch?v=2aB-zZ2fpuw
Цитата:
Но просто свернуть это, технологически и юридически всё запретить – абсолютно неправильно, это самый простой и вредный путь. Это всё равно что, знаете, запретить статью, книжку. Это невозможно. Если она, по вашему мнению, является плохой, вредной, нужно талантливо, грамотно, своевременно ответить, с тем чтобы потребители одной и другой информации могли сравнить и сказать: да, пожалуй, этот парень-то поумнее будет, а первое мнение совершенно никуда не годится, вредное, нужно выбросить его на свалку истории. Это я так, в общих чертах, но подход в целом должен быть такой. Это должны быть фундаментальные подходы, а не сиюминутное желание задушить, схватить и не пустить. Но опасности там, конечно, есть, и мы, безусловно, должны об этом думать.
http://kremlin.ru/news/19778
|
|
Продолжение темы (для тех чиновников, кто "не догнал"...)
Сотрудники спецслужб, вас это тоже касается. Ознакомьте руководство, дабы не попасть в неприятную ситуацию.
Цитата:
5 ноября 2014 года
Встреча с молодыми учёными и преподавателями истории
http://news.kremlin.ru/transcripts/46951(Примерно с пятой минуты).
О.ЗАКИРОВ: Спасибо. Хотелось бы поздравить Вас, уважаемый Владимир Владимирович, и всех присутствующих с Днём народного единства. Это молодой, но имеющий богатую историю праздник, очень значимый для нас, и значимость его возрастает с каждым годом. Хотел бы также поблагодарить Вас, поскольку побывал в этом году на форуме «Селигер». Очень интересные состоялись дискуссии, выступления, с Вами удалось нам встретиться, всем участникам форума. Спасибо большое. Мы надеемся, что вновь будут проводиться смены для молодых преподавателей и учёных.
Вопрос хотелось бы задать о следующем. Все последние годы государство активно поддерживает патриотическую тематику в сфере культуры, в образовании, в развитии научных исследований, поддерживаются патриотические медийные проекты. Но в то же время, нельзя не замечать тех фактов, что зачастую через издания, фильмы, интернет-ресурсы или даже компьютерные игры до самой широкой аудитории доходят псевдоисторические, ложноисторические трактовки, иногда напрямую политизированные фальсификации. В том числе, конечно, подвергаются фальсификации самые важные страницы нашего прошлого, такие как история Великой Отечественной войны, как история отношений России с Украиной, с другими близкими нам странами, народами.
О запрещении каких-то фильмов, сайтов или изданий в нашей стране, конечно, речи не идёт, но можно ли в этой сфере достигнуть эффективного замещения, если можно так сказать? Как, на Ваш взгляд, объективные, взвешенные, патриотические произведения культуры и научной мысли могут сделать ложные исторические опусы неконкурентоспособными и лишить их массовой аудитории? Понятно, что всегда найдутся любители сенсаций, каких-то тайн, того, что ложно преподносится как новые открытия в науке или новые объективные интерпретации. Но всё-таки как, на Ваш взгляд, мы можем сделать академическую науку и её результаты более востребованными в широкой среде: читательской аудитории, зрительской аудитории, – поскольку исторические фильмы, программы тоже в значительной степени влияют на историческое сознание, на память?
Спасибо большое.
В.ПУТИН: Вы совершенно точно сказали, Олег, что запрещать ничего нельзя, вообще ничего нельзя запрещать, кроме вещей, которые носят чисто криминальный характер, и законодатели к этим явлениям так и относятся: как к криминалу. Что касается всяких других проявлений негативного характера, но не попадающих под раздел криминала, то с ними можно бороться только одним способом: противопоставить им более основательную и более ярко изложенную точку зрения. Мы сейчас ходили, Ирина Яковлевна показывала мне выставки, и мы обратили внимание на то, что период гражданской войны – очень тяжёлое испытание для всего нашего народа, хорошо это или плохо, но большевистские лозунги и плакаты выглядели ярче, лаконичнее и действовали наверняка эффективнее. Кроме всего прочего, это было ещё модно, потому что продолжения войны никто не хотел, они выступали за прекращение войны. Правда, они надули общество. Ну, конечно, вы сами знаете: «Земля – крестьянам, фабрики – рабочим, мир – народу!» Мира не дали, потому началась гражданская война, фабрики и землю отобрали, национализировали, так что надувательство полное, стопроцентное.
РЕПЛИКА: Надувать некрасиво.
В.ПУТИН: Нет, надувать некрасиво. Но во всяком случае [сделали это] изящно. Не только это, но и это тоже наверняка сыграло в их пользу. Поэтому защита своих собственных взглядов и интересов должна быть основательной, талантливо исполненной, и содержание должно быть хорошее, и обёртка должна быть яркой и производящей впечатление на умы.
Я не могу сказать, что государство здесь эффективно работает, но всё-таки в последнее время, на мой взгляд, есть определённые изменения к лучшему. Но государство никогда не сможет быть эффективным по этому направлению работы. Эффективным может быть только само общество, если осознает важность тех подходов, которые оно, само общество, считает нужными для себя, для своей страны, для народа, для конкретных людей.
Наша с вами (позволю себя назвать вашим коллегой) задача заключается в том, чтобы убедить подавляющее большинство граждан страны в правильности, в объективности наших подходов и презентовать этот результат вашей работы обществу. Выиграть умы, побудить людей самих занять активную позицию на основе тех знаний, которые вы презентуете в качестве объективных. Но я и призываю вас к объективности на всём протяжении нашей истории в этих исследованиях.
Когда мы убедим наших людей, подавляющее большинство людей в том, что наша позиция и правильная, и объективная, и справедливая, и покажем, что такая позиция идёт на пользу обществу, государству и людям, у нас появятся миллионы и миллионы сторонников. Собственно говоря, так в последнее время и происходит. Когда мы показываем, что мы правы и наши действия справедливы и внутри страны, и на внешней арене, мы приобретаем огромное количество сторонников. Это так же, как с законами: их пишут тысячи, а как их обойти – над этим думают миллионы. Если мы так подадим свою позицию, мы завоюем этим миллионы сердец и умов, и это пойдёт изнутри. Но для этого, конечно, нужны такие серьёзные исследования, серьёзная работа, работа в архивах, с материалами. Задача государства будет заключаться в том, чтобы помочь вам донести до общественности значимость ваших исследований; если сказать современным языком, шершавым языком плаката, который мы сейчас смотрели, – презентовать, отрекламировать. Будем стараться.
|
|
|
|
06.11.2014, 08:48
|
#3
|
|
Новый участник
Регистрация: 17.02.2014
Адрес: Земля
|
А известно ли кому, какие есть подвижки по апелляции "Мертвой воды"?
|
|
|
06.11.2014, 11:51
|
#4
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Насколько мне известно, касационных жалоб не подано.
|
|
|
07.11.2014, 10:56
|
#5
|
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Андрей777
А известно ли кому, какие есть подвижки по апелляции "Мертвой воды"?
|
Срок подачи кассационных жалоб - 6 месяцев, т.е. по МВ кассац.жалобы должны быть поданы не позднее 18.12.2014г.
Кассационные жалобы нами пока не поданы, но будут поданы.
|
|
|
09.11.2014, 23:00
|
#6
|
|
Новый участник
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Земля
|
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести книгу "Мёртвая Вода" на данный момент? Ответ можно в личку.
|
|
|
09.11.2014, 23:05
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Ру19300
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести книгу "Мёртвая Вода" на данный момент? Ответ можно в личку.
|
Почему бы вам не обратить внимание на "Основы социологии" и "Краткий курс", которые вы можете найти на сайте www.dotu.ru.
|
|
|
10.11.2014, 01:10
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
Почему бы вам не обратить внимание на "Основы социологии" и "Краткий курс", которые вы можете найти на сайте www.dotu.ru.
|
ну и существует всемогущий google.ru введите запрос
ВП СССР Мертвая вода
 
|
|
|
10.11.2014, 02:54
|
#9
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Обращаю внимание на то, что по данной книге имеется вступившее в законную силу решение суда о признании её экстремистской литературой.
Хотя в "Список" она пока не включена, по поводу её распространения могут быть претензии от правоохранителей.
По закону, конечно, запрещено только МАССОВОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ и ИЗГОТОВЛЕНИЕ В ЦЕЛЯХ МАССОВОГО РАСПРОСТРАНЕНИЯ, ЛИТЕРАТУРЫ ВКЛЮЧЁННОЙ В "СПИСОК",
но органы у нас на выдумку хитры, и им ничего не стоит нарисовать распространителю 282 УК, написав в постановлении, что книгу он распространял не с целью поделиться интересной книгой, а с целью "разжечь ненависть".
Если вы не готовы к тому, чтобы поставить на место мозг ретивому правоохранителю, не очень хорошо знающему законы, зато очень желающему выслужиться и исповедующему принцип "закон - что дышло...",
отвечая на подобное предложение, десять раз подумайте - а оно вам надо?
Поэтому я никому не рекомендую передавать книгу малознакомым людям даже в единичном экземпляре просто "почитать".
Я не рекомендую отвечать товарищу Ру19300 по его просьбе о местах, где такую книгу предположительно можно приобрести. Рискуете подставиться сами и подставить своих не очень сведущих в юридической трихомудии знакомых.
Без обид.
Если вы сотрудник, ловящий рыбку в мутной водице - давайте считать, что у вас не получилось.
Если вы просто не очень законопослушный гражданин, подумайте о том, что ваше предложение сильно отдаёт провокацией.
Мы не признаём законность назначения МВ "экстремистской литературой", но до тех пор, пока это решение не отменено, будем его исполнять.
|
|
|
11.11.2014, 01:53
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
|
Или враг, или дурак. Скорее всего и то, и другое.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 10:25.
|