[инвова]

Сообщение от Zikk

но вообще то образ это внешний вид, облик какого-либо объекта

т.е. оригинала.

образ без оригинала (объекта) не существует,
образ - это слепок с оригинала.

Точно также, образ не существует и без субъекта восприятия.
Если нет того, кто воспринимает, то нет и того, что образуется в результате восприятия, нет образа.

Образ сам по себе (без оригинала, без источника возникновения образа) не существует.

Да, согласен, в типичном представлении Образ - это внешнее отображение (отображение формы) оригинала. И это нисколько не противоречит таким понятиям как образец и копия. Снимая на ксероксе копию некоего листа с текстом, мы ведь прекрасно понимаем, что полученная копия это совсем другой лист бумаги, т.е. говоря "копия" мы как раз говорим внешней схожести (текстовой похожести оригинала и копии).

С другой стороны, с философской точки зрения, между внешним и внутренним, между формой и содержанием существует устойчивая связь. Иными словами, всякая внешняя форма проявляет внутреннее содержание объекта. Поэтому всякий Образ в действительности отражает не только внешнее, но и внутреннее.

существует ли вещь без образа? существовал л бы образ земли если бы человечества не было?

я ответил.
Вещь (т.е. оригинал, объект) существует сама по себе, а образ нет.
Образ возникает при восприятии оригинала, т.е. при наличии воспринимающего субъекта.

"индивид" вам подойдет?

нет, ибо лукавство.
нежелание называть вещи своими именами весьма наглядно характеризует тех, кто этим грешит. Христос называл таковых людей "дети дьявола", т.е. "дети лжи", ведь "дьявол" - это обозначение всякого лжеца, не стоящего на Истине (правде).

Если реально КОБ пропагандирует идею о том, что изначально человек (т.е. ребенок от рождения и далее по мере становления) - это недочеловек, это животное, то гонения, которые имеют место на данную концепцию справедливы, ибо концепция под красивыми словами о "очеловечивании" в действительности пропагандирует человеконенавистничество.
Кстати, в этом отношении концепция представляет из себя содержательную кальку с христианского религиозного учения, которое под красивыми словами о "Любви, братстве и т.д." и о "обожении человека" в действительности через свою фундаментальную доктрину первородного греха (где человек провозглашается изначально и неизгладимо порочным, греховным) пропагандирует человеконенавистничество.

в обществе в большинстве своем преобладают нечеловечные строи психики.
но для младенца НОРМАЛЬНО когда в его психике преобладают животные инстинкты, он просит кушать, он ходит в туалет, через некоторое время для ребенка НОРМАЛЬНО перенимать поведенческие программы от своих родителей и окружающей среды, в его психике преобладают поведенческие стереотипы, после когда ребенок подрастает для него НОРМАЛЬНО, когда РАЗУМ начинает преобладать над инстинктами и поведенческими программами, и ребенок ведет себя по типу "что хочу, то и ворочу", после этого только формируется Человек, который прежде всего начинает слушать свою совесть и интуицию! Но всвязи с тем что, культура общества порочна, ребенок "застряет" на каком то этапе развития, в связи с этим мы имеем общество с типом строя психки "животный" и "зомби-биоробот". И можете как хотите называть, хоть человеками хоть гуманоидами.

ну что ж...
здесь Вы уже достаточно открыто высказываетесь в контексте человеконенавистничества. И очерчиваете далеко не новую идейку, которую судя по всему взяла на вооружение ваша концепция: переделать человека. Вполне логично, что, чтобы мотивировать и начать такую переделку, нужно сначала имеющегося человека объявить 'недочеловеком'.
История знает немало примеров подобных попыток 'переделать человека' и все они заканчивались весьма плачевно для человечества (массовой гибелью людей, концлагерями, ГУЛАГами и т.д.)

[Zikk]

Сообщение от инвова

т.е. оригинала.

образ без оригинала (объекта) не существует,
образ - это слепок с оригинала.

Точно также, образ не существует и без субъекта восприятия.
Если нет того, кто воспринимает, то нет и того, что образуется в результате восприятия, нет образа.

Образ сам по себе (без оригинала, без источника возникновения образа) не существует.

ну что ж. наверное авторы словарей были очень глупы, раз не дописали "т.е. оригинала".
Либо это все ваши фантазии, которые ничем не обоснованны.
в моем понимании образ это определенная информация которая существует неотрывно от самого обьекта. А копией является СУБЬЕКТИВНОЕ представление об ОБЬЕТИВНО существующем обьекте!

Да, согласен, в типичном представлении Образ - это внешнее отображение (отображение формы) оригинала.

Ох уж фантазия... В чьем типичном представлении? В вашем? может быть.

нет, ибо лукавство.
нежелание называть вещи своими именами весьма наглядно характеризует тех, кто этим грешит. Христос называл таковых людей "дети дьявола", т.е. "дети лжи", ведь "дьявол" - это обозначение всякого лжеца, не стоящего на Истине (правде).

Ох уж этот христос.. Я вам назвал все своими именами. Если я не утешил вашу самоуверенность этим, уж извините. Можете называть как хотите. Я не стремлюсь навесить ярлык на каждого аля: "Зомби-биоробот","Животное","Демон".

Если реально КОБ пропагандирует идею о том, что изначально человек (т.е. ребенок от рождения и далее по мере становления) - это недочеловек, это животное, то гонения, которые имеют место на данную концепцию справедливы, ибо концепция под красивыми словами о "очеловечивании" в действительности пропагандирует человеконенавистничество.

Нет, Инвова, КОБ пропогандирует не человеконенависничество, а АНТИтолпо-"элитарную" систему. Чему вы, Инвова, всеми силами пытаетесь противостоять, дабы сохранить толпо-"элитаризм". Ибо только так можно оправдать всеобщий фашизм в Индии, мол "литл пипл" такими изначально и родились, им другого не дано. И всю "элитарную" систему в мире. Вон Абрамович, так и родился человечищем! А что большинство живет преимущественно опираясь только на врожденные инстинкты, им важно только жрать, ср*ть, и размножаться, это судя по всему для вас норма, т.к. таким стадом легче всего управлять в своих интересах.

здесь Вы уже достаточно открыто высказываетесь в контексте человеконенавистничества. И очерчиваете далеко не новую идейку, которую судя по всему взяла на вооружение ваша концепция: переделать человека. Вполне логично, что, чтобы мотивировать и начать такую переделку, нужно сначала имеющегося человека объявить 'недочеловеком'.

уважаемый Инвова, Человека переделывать не нужно, им нужно стать!
В этой связи ваше выражение "человеконенавистничест� �о" не имеет смысла, тк никакой ненависти нет. Никто не призывает отстреливать, сажать, пытать людей!
Типы строя психики только определяют поведенческую линию людей.
Люди только САМИ могут правильно организовать свою психику!

гугл в помощь.
ну вот хотя бы:
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukrai..._wolves_.shtml

критиканство, знаете ли, всегда такое предсказуемое..
Это выглядит как "слышу звон - не знаю где он"
ПО ссылке, приведенной вами, мужчина попал в дикую природу ему было уже 7 лет. Тоесть он все же уже умел разговаривать и перенял многое от родителей.
И самое важное, его не воспитывала стая! Он как говорит: "Я наблюдал за животными и питался тем, чем и он"

так что в следующей раз, пытаясь что то критиковать, постарайтесь хотя бы вникнуть хоть чуть чуть в суть дела.

[priveti]

Сообщение от Zikk

в моем понимании образ это определенная информация которая существует неотрывно от самого обьекта.

Представьте! Лежит на земле сложный электронный прибор предназначенный для перехвата электронных сообщений. По форме, фактуре, весу и размерам выглядит, как кирпич.

Теперь самостоятельно разделите , что в примере ОБЪЕКТ, а что ОБРАЗ.

Сообщение от Reidea

В концепции общественной безопасности человек - это тот кто живет по совести в ладу с Богом. ЧЕЛОВЕКА ПЕРЕДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНО. (это неотмирный эталон развития) Переделать можно только НЕДОЧЕЛОВЕКА.

Утверждая врожденным -животный ТСП, вы утверждаете, что Творец создал человека - НЕДОЧЕЛОВЕКОМ.
Меж тем окружающий животный и растительный мир наглядно доказывает, что развиваясь в задуманной изначально Творцом Совершенной биосфере животные и растения совершенны.

Вся настоящая действительность явно показывает, что возрастающее негативное влияния социума и техн- и инфо-осферы подменившей биосферу всё более угнетают человеческую компоненту ТСП.

Отмотайте мысленно "кинопленку" назад и вы получите идеальные Первозданные условия в которых человек рождался именно с ЧТСП и никаким другим.

[Zikk]

Сообщение от priveti

Представьте! Лежит на земле сложный электронный прибор предназначенный для перехвата электронных сообщений. По форме, фактуре, весу и размерам выглядит, как кирпич.

Теперь самостоятельно разделите , что в примере ОБЪЕКТ, а что ОБРАЗ.

Электронный прибор в образе кирпича?
в чем тут смысл?

Отмотайте мысленно "кинопленку" назад и вы получите идеальные Первозданные условия в которых человек рождался именно с ЧТСП и никаким другим.

во первых. Скажите что вы понимаете под Человечным Типом Строя Психики?
какие компонетны он включает?
и поведайте нам пожалуйста, в каких же таких первозданных условиях рождался человек сразу с ЧТСП?

[priveti]

Сообщение от Zikk

Электронный прибор в образе кирпича?
в чем тут смысл?
... в моем понимании образ это определенная информация которая существует неотрывно от самого обьекта.

Смысл в том, что видя перед собой реальный объект совпадающей в вашей ассоциативной памяти с образом кирпича, Вы видите кирпич, а не электронный прибор...

т.е. образ и воспринимаемый Вами схожий ему объект лишь условно существуют неотрывно.

По ЧТСП. Почитайте книгу В.Иванова "Русь изначальная" где в параллельном изложении присутствует предполагаемая мотивация и ЧТСП наших предков и мотивация (?ТСП)древней жителей Византии, которая один в один наша нынешняя...

Всего сто лет назад реалии 1 Мировой войны считались до её начала, чем то немыслимым.
Зато большинство жителей той эпохи способны были выжить в природе...

Сообщение от Reidea

Вселенная не стоит на месте, а развивается.
Бог создал недочеловеков (животных и прочих гадов), чтобы из них в процессе развития получились ЧЕЛОВЕКИ

Да нет!
Это усилиями ГП человек стал недочеловеком.
Вот почему Творец этому не помешал!?

Вариант ответа есть в одном из откровений Инсайдера.
Насколько верный я не знаю.
Есть вариант и у Е. Блаватской...

[Сергей Смагин]

Сообщение от priveti

Вариант ответа есть в одном из откровений Инсайдера.
Насколько верный я не знаю.
Есть вариант и у Е. Блаватской...

Христиане скромно стоят в сторонке. Ну куда им тягаться с Инсайдером и Блаватской!

[priveti]

Сообщение от Сергей Смагин

Христиане скромно стоят в сторонке. Ну куда им тягаться с Инсайдером и Блаватской!

А , что по этому поводу говорят Христиане? Как то запамятовал(

[Sirin]

Сообщение от priveti

Смысл в том, что видя перед собой реальный объект совпадающей в вашей ассоциативной памяти с образом кирпича, Вы видите кирпич, а не электронный прибор...

т.е. образ и воспринимаемый Вами схожий ему объект лишь условно существуют неотрывно.

priveti, вы способны понять разницу между Луной, и пальцем, указующим на неё?
Любой предмет материального мира имеет свой объективный образ, наделён всей полнотой информации о самом себе.

А то, что возникает в вашей голове - это субъективное отображение объективного образа предмета.

При этом ваш внутренний субъективный образ может быть сколь угодно далёк от реального объективного присущего предмету образа.

Однако факт того, что вы смотрите на электронное устройство и видите кирпич, никак не мешает этому устройству оставаться самим собой, то есть, сохранять свою информационную структуру, свой образ, и исполнять свои функции.

Сообщение от priveti

Да нет!
Это усилиями ГП человек стал недочеловеком.
Вот почему Творец этому не помешал!?

Наверное потому, что с вами не посоветовался.
Вы же лучше Него понимаете, что есть благо и что есть истина, и лучше Него знаете, как открыть людям дорогу к ним.

[priveti]

Сообщение от Sirin

priveti, вы способны понять разницу между Луной, и пальцем, указующим на неё?
Любой предмет материального мира имеет свой объективный образ, наделён всей полнотой информации о самом себе.

Пока ещё способен)) Уж не знаю надолго ли)

В чем же разница между предметом и его объективным образом?
Само слово образ предполагает возможность в чем то отразиться, проявиться.

Сообщение от Sirin

Наверное потому, что с вами не посоветовался.
Вы же лучше Него понимаете, что есть благо и что есть истина, и лучше Него знаете, как открыть людям дорогу к ним.

Ну это Вы Евгений "со зла"!
Отдохнули бы немного от общественной деятельности, съездили на природу.

[Reidea]

Сообщение от priveti

Это усилиями ГП человек стал недочеловеком.
Вот почему Творец этому не помешал!?

Как не помешал ? Всемирный потоп (или иная катастрофа) прекратил существование предыдущей цивилизации Атлантов.

Тупиковая ветвь развития была сметена, а дальше: "вы люди крутитесь как хотите, но надмирный идеал (стать человеками) ОБЯЗАНЫ ОСУЩЕСТВИТЬ".
Вы предлагаете строить сейчас опять вторую Атлантиду ? Она опять будет сметена. Ясно ?