[Сергей Смагин]

Сообщение от Zikk

обьясните пожалуйста фразу: "В плане духовно-нравственной составляющей человека я такой системы не вижу"?

Объясняю: нет абсолютного добра и зла, которые бы признавались одинаково всеми этническими или философско-религиозными сообществами. Соответственно нет единой, объемлющей всех людей, суперсистемы (кроме биосферы).

Сообщение от Zikk

Человечество и есть суперсистема. Она СУЩЕСТВУЕТ. при чем здесь глобализация??

Тут вопрос в том, что считать элементами суперсистемы "человечество". Отдельного человека нельзя рассматривать в качестве такого элемента. Такими элементами могут считаться устойчивые сообщества людей - системы. Глобализация как процесс концентрации управления (специально для Святогора) производительными силами нацелена на уничтожение таких сообществ-систем. То есть, получается, что и с точки зрения теории систем мы имеем процесс деградации: глобализация подменяет суперсистему просто системой, состоящей из отдельных атомов-индивидов.

[kucherywy]

Сообщение от Сергей Смагин

Тут вопрос в том, что считать элементами суперсистемы "человечество". Отдельного человека нельзя рассматривать в качестве такого элемента. Такими элементами могут считаться устойчивые сообщества людей - системы. Глобализация как процесс концентрации управления (специально для Святогора) производительными силами нацелена на уничтожение таких сообществ-систем. То есть, получается, что и с точки зрения теории систем мы имеем процесс деградации: глобализация подменяет суперсистему просто системой, состоящей из отдельных атомов-индивидов.

А что такое суперсистема?
Вроде есть термины НАДсистема, система, ПОДсистема, элемент. Ну да ладно. Или вы имеет ввиду, что суперсистема - это система состоящая из систем? Но любой элемент системы можно рассматривать как систему и т.д.
Так вот. Мы имеем дело не с процессом деградации, а с процессом объединения систем, которые после объединения будут в общей глобальной системе - подсистемами. Для чего это объединение? - Чтобы усилия, тратящиеся на конфронтацию между сегодняшними системами направить в более полезное русло.
Ну да, сегодняшняя глобализация приведёт к ликвидации человека, ну дескать, кто сказал, что надо чёбы мужики спали с бабами? - это тоталитаризм. Пускай спят мужики с мужиками и т.д. А дальше больше... А почему человек родился мальчиком или девочкой... - Это же просто деспотизм... - Пускай он сам выбирает пол....хоть по нескольку раз за день... О. А почему у человека две руки и две ноги? - Какая же в этом демократия и свобода? - пускай, человек, если захочет, пришьёт себе рога и хвост... Да и ваще, пускай мозги вставит роботу - ведь робот сильнее и быстрее, и ремонтировать полегче... И наконец, а зачем ваще эти тела? - Давайте всех загоним в компьютеры. И в виртуальной реальности - получишь какое хочешь тело, какой хош дом....Сможешь летать... Обучаться сможешь быстрее и т.д. Вроде подобные разсуждение в движении Россия 2045 и прочих идеологиях трансгуманизма.
Но глобализация может проходить и по другому.
В принципе, если есть возможность перенесения сознания в компьютер, то может это уже давным давно сделано? - Ну типа после смерти наше сознание (душа, или ещё что-то) куда то переносится?

[Zikk]

Сообщение от Сергей Смагин

Объясняю: нет абсолютного добра и зла, которые бы признавались одинаково всеми этническими или философско-религиозными сообществами. Соответственно нет единой, объемлющей всех людей, суперсистемы (кроме биосферы).


Тут вопрос в том, что считать элементами суперсистемы "человечество". Отдельного человека нельзя рассматривать в качестве такого элемента. Такими элементами могут считаться устойчивые сообщества людей - системы. Глобализация как процесс концентрации управления (специально для Святогора) производительными силами нацелена на уничтожение таких сообществ-систем. То есть, получается, что и с точки зрения теории систем мы имеем процесс деградации: глобализация подменяет суперсистему просто системой, состоящей из отдельных атомов-индивидов.

я могу еще раз по крупнее повторить:
человечество и есть СУПЕРСИСТЕМА!!! Которая вложенна в еще более объемлющюю систему БИОСФЕРУ!
Человечество как вид - это элемент биосферы!
так понятней?

[Сергей Смагин]

Zikk, я понял, что Вы хотели сказать. Просто теория систем это просто теория (забавно, правда?). Это инструмент анализа окружающего мира, созданный человеком для своего удобства. В едином и неделимом мире никаких систем нет. Они есть только в сознании человека. Соответственно, и создавать системы, суперсистемы, надсистемы, подсистемы и пр. и пр. человек может совершенно любые, если это помогает ему анализировать происходящие в мире процессы. Мое деление мне кажется более удобным и правильным. Вы можете пользоваться другим делением. Вы видите единое человечество, я не вижу. Поэтому мы и анализируем разные системы.

[priveti]

Сообщение от Zikk

Сергей, человечество это и есть единая суперсистема вложенная в более обьемлющие суперсистемы. Вы уже являетесь ее элементом с самого рождения, хотите вы этого или нет...

Если смотреть на человечество, как на нервную систему единой суперсистемы ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ(биосфера)!

Сообщение от Сергей Смагин

Безусловно. Но единственная объемлющая система, которую я вижу - это биосфера. В ней человек выступает как биологический вид...

Добавлю. Имеющий специальные функции по поддержанию в работоспособном состоянии всей суперсистемы БИОСФЕРА. И в потенциале далеко выходящий за её рамки...

Самое интересное, это то, что Вы оба частично правы!

А теперь пример: если завтра исчезнут пчёлы или земляные черви или почво формирующие бактерии то "пушистый северный зверёк" практически пришёл!

Значит их тоже надо учитывать в системе КОБ?!

Сообщение от promity

Человеками, как и зомби или демонами не рождаются!

сие в этой теме http://kob.su/forum/showthread.php?t=9514 Вы не смогли убедительно подтвердить без отсылок к догмам КОБ.
Или не забывайте добавлять: - в условиях искажения изначально задуманной ИМ окружающей среде!

Сообщение от Сергей Смагин

проблема в том, что развитие возможно только как результат столкновения двух идей: тезис-антитезис-синтез. Если идея одна, то никуда она развиваться не будет. Потому что 1) незачем; 2) неизвестно куда.

Вот вы коллективно и ответили почему КОБ испытывает всё большее противодействие!

Сергей! Если не трудно...ссылочку пожалуйста скиньте на инфу о деградации кастовых...оч.интересно)
К слову в книге В.Иванова "Русь изначальная" смоделировано появления каст и создания государства.

Взяв постулатом МЕРУ ПОЗНАНИЯ , которая есть величина постоянно расширяющаяся и углубляющаяся, сторонники КОБ скатились в ДОГМАТИЗМ под предлогом защиты целостности своей концепции озвученной изначально , как МЕТОДОЛОГИЯ.

Отсюда ваша "круговая оборона" и фанатизм неофитов.
============================================
П.С.: Прошу присутствующих обратить внимание на эту -http://kob.su/forum/showthread.php?goto=newpost&t=9639 тему , т.к. мы уже и тут захлебываемся в многословии!

[promity]

сие в этой теме http://kob.su/forum/showthread.php?t=9514 Вы не смогли убедительно подтвердить без отсылок к догмам КОБ.
Или не забывайте добавлять: - в условиях искажения изначально задуманной ИМ окружающей среде!

Чивось?

Сообщение от инвова

а кем рождаются, позвольте Вас спросить?
мне просто интересно, кем же я родился, если не человеком.
животным?
если так, то тогда, наверное, Дарвин прав, что "человек произошел от животного (обезьяны)"

Живым существом с потенциалом стать человеком.

[инвова]

Сообщение от В.М. Зазнобин

Да, это война, объявленная Русской цивилизации, потому что только Русская цивилизация ведёт борьбу против библейской концепции глобализации, борьбу против эксплуатации человека человеком — все остальные страны и цивилизации давно капитулировали перед библейщиной.

По мнению Запада, который тратит огромные деньги на подготовку зомби-смертников, эти взрывы должны показать, что власть Путина — неэффективна и тем самым подтолк-нуть либералов к усилению давления на Путина, чтобы свалить его. В преддве-рии олимпийских игр это и своеобразное предупреждение и нашим и зарубеж-ным потенциальным гостям — не надо ехать в Сочи, там будут теракты.

Зазнобин - прожженый сталинист, фанатик-русофил и банальный националист. Плюс к этому, библеист до мозга костей своих.

Россия ("русская цивилизация") никогда не боролась с библейским мировоззрением. Россия - один из столпов (восточный столп) мирового библейства. И является таковой вот уже на протяжении тысячелетия.

В содержательном отношении КОБ - это библейская концепция, прикрытая "одежкой критиканства библии".

Сталин - чистейшей воды библеист.
Пастырь, "отец", вождь, царь с соответствующим мировоззрением.

Зазнобин пытается выдать естетственное противостояние двух билейских столпов (западного и восточного, образно: двух колен израилевых: иудина и иосифа[самаритян]) за, якобы, борьбу русских против библейства. На самом деле это всего лишь борьба двух библейских полюсов за верховодство и главенство, не более того.

Что касается терактов, то формально они на руку власти, ибо позволяют обосновать беспрецедентные меры безопасности, введенные в Сочи, да и по всей России.
http://www.newsru.com/russia/08jan20...14citadel.html
http://www.newsru.com/russia/08jan2014/moscow.html

Спорт окончательно превратился в элитарное действо, закрытое тщательно охраняемое мероприятие. Даже в гитлеровской Германии 1936г., когда проводилась олимпиада в Берлине, не было ничего такого.

[kucherywy]

Сообщение от инвова

Зазнобин - прожженый сталинист, фанатик-русофил и банальный националист. Плюс к этому, библеист до мозга костей своих.

Какая разница кто такой Зазнобин? Вопрос в том, что именно он говорит. У вас есть претензии к тому, что говорит Зазнобин?

В содержательном отношении КОБ - это библейская концепция, прикрытая "одежкой критиканства библии".

С чего это? Аргументы? Например стрежнем библии является доктрина первородного греха и последующего искупления посредством казни. А в КОБ - это отвергается. Так в чём конкретно библеизм концепции?

Сталин - чистейшей воды библеист.
Пастырь, "отец", вождь, царь с соответствующим мировоззрением.

Опять с чего это? вы это просто выдумываете ?
Да, в нормальном обществе, - нормально, когда решения принимаются по большей частью в структуре что-то типа парламента, чтобы дескать снизить "роль личности в истории". Но когда в обществе шизофрения , т.е. концептуальная неопределённость. Парламент - полностью бы проводил библейскую линию (как это делается, например, в Европе), а так есть надежда, что царь или генсекретарь будет работать в русле русской линии....кроме того, переубедить одного человека работать на Русский Дух, гораздо легче, чем весь парламент или всю интеллигенцию... Поэтому на период кризиса, концептуальной неопределённости, Русской цивилизацией принята модель управления, когда всё завязано на одного человека. Ну, да - это рискованная модель, примером тому служит Горбачёв...
Но есть и хорошие примеры, например, Сталин, наверно Путин, батько (Лукашенко)...

[Reidea]

И полились потоки известной субстанции из всех щелей Инвовы, как из всеми известного рупора "правды" Эхо Мацы.
Пропаганда и там и там основана на ЭМОЦИЯХ, цель которых заблокировать интеллект.
И плевал этот Инвова на всё что говорилось и писалось до этого. Наверное ник забыл сменить на новый.

Скрытый текст:

Беда этих товарищей в том, что хоть они и получают деньги за пропаганду но будущее не в их руках. Очевидно, что Деньгами (4 приоритетом) невозможно победить на уровне Идеологии (3 приоритет), а уж тем более на более высших приоритетах.

Будущее будет за методологическим обеспечением деятельности (1 приоритет), которое в КОБ.

[инвова]

Сообщение от kucherywy

Какая разница кто такой Зазнобин? Вопрос в том, что именно он говорит. У вас есть претензии к тому, что говорит Зазнобин?

Да, есть.

Он - "папаша войны", один из таких папаш.
У этих папаш мозги всецело загажены 'враждебностью', сталинской параноидальной подозрительностью и восприятием окружающего мира (и человеческого общества как части мира) по принципу "свой/чужой, друг/враг".

Из таких же папаш известный товарищ Киргунян (как его как-то Путин назвал, якобы оговорившись). Этот товарищ открыл "школу высших смыслов". И что бы вы думали для этого папаши есть высший смысл? Думаете смысл жизни человеческой? Нет. Война.


http://eot.su/node/16460

ВОЙНА, ВОЙНА, БОРЬБА, БЕЙ ВРАГА...
Вот это характерно для всех папаш войны. Для них норма - смотреть на мир сквозь прицел оружия, направленного на "врага".
Эти люди поражены библейским ветхозаветным мировоззрением "ненавидь врага своего", "око за око, зуб за зуб". Они безумные фанатики войны и человеконенавистничества. Они те, кто разделяют людей своими идеями ненависти, толкают людей к противостоянию и убийству друг другу в ходе всевозможных столкновений и войн.

Все эти папаши (понимают они это или нет) работают на тех властьимущих, которые ставят цели сократить поголовье человечества. А для этого как раз и нужно разделять людей по любым признакам и вовлекать их в противостояние.