[Данни Блэйн]

Сообщение от Помытый curiosus

Утверждаю, что реинкарнация не есть очевидный феномен земного бытия

Доброго времени суток, curiosus.

Если исходить из типичного религиозного представления о душе, то, да, реинкарнация не есть очевидный феномен. Ибо религии толкуют душу как живой феномен (пусть и "нематериальный"; что уже, кстати, вызывает сомнения), а мы, созерцая реальный мир, видим, что в нем нет ничего живого, которое, умерев, бы возвращалось к жизни в том же качестве (в той же форме). И мы не наблюдаем ничего в мире, что можно было бы назвать "нематериальным". Сей мир материален, и ничего, кроме материи, в нем нет. За исключением одного 'НО'.

Информация.

Информация не носит материального характера, хотя и представлена в материальных мирах исключительно на материальных носителях. Компьютерные технологии очень помогают людям, ищущим смыслы бытия и смыслы сего мира, осмыслить важную связку материя + информация, носитель + носимое. Осмысление такой связки, сути взаимодействия материи и информации принципиально значимо в деле формирования правильного мировоззрения.

Разумнее не прибегать к устаревшим религиозным терминам, типа "душа", "реинкарнация" и прочее, чтобы не путаться и продвигаться в осмыслении сути человеческой и сути земного мира наиболее оптимальным путем.

Человек, как и любой феномен этого материального мира, слагается из двух составляющих: материальной (носитель) и информационной (носимое).

Носитель преходящ и периодически сменяем.
Носимое непреходяще. Ради его бытия (функционирования) существует сей материальный мир (мир материальных носителей для носимой ими информации).

Носимое, имеющее программный (алгоритмический) характер, вполне разумно называть ПО, программным обеспечением живых феноменов (ведь мы о таковых в первую очередь ведем речь).

ПО не является живым. Это всего лишь программа компьютерного типа (выполняемый код).

Таким образом, я хочу сказать: нет никакой души и никакой реинкарнации. И нет никакого "Бога" в типичном религиозном истолковании, где такой "Бог" опять же представлен живым феноменом.

Бог мира сего - это Единое Программное Обеспечение сего мира.
В части живых феноменов вполне уместно использовать Христов термин 'Бог-Отец' для обозначения Единого ПО таковых феноменов. Само собой, никакой принципиальной разницы между 'Богом' и 'Богом-Отцом' нет. Это Единое ПО сего мира; 'Бог-Отец' лишь используется, когда речь идет о живых явлениях, ибо для этих явлений исстари принято говорить о "рождении" (Отец, порождающий жизнь), что, впрочем, опять же, с легкостью может привнести мировоззренческую путаницу. Ибо Христов 'Бог-Отец Животворящий' не есть живой феномен. Животворящий - это то, что сотворяет жизнь из неживого. Он не подобен человеческому отцу, порождающему ребенка (живое сотворяет живое).

Душа - это программный модуль; локализация Единого ПО на конкретном материальном носителе. Инсталляция Единого ПО на таковом носителе.

Реинкарнация - это периодическая инсталляция (т.е. переинсталляция) программного модуля.

Забудем о "Боге", "душе" и "реинкарнации". Это устаревшие термины, содержательно не отвечающие современному уровню знания, которым располагает человечество.

Существует: Единое ПО и локализации этого ПО на материальные носители в данном материальном мире. Существует инсталляция и переинсталляция ПО на означенные носители.

Смерти не существует. В этом мире нет ничего, что исчезает окончательно. Происходит лишь смена материальных форм бытия. Одна форма перетекает (преобразуется) в другую.
Меняя носители ПО пребывает в процессе совершенствования своего кода. Такое совершенствование - главная мотивация и цель существования этого мира и всех подобных по назначению миров, коих немало.

От инсталляции к инсталляции программный модуль модифицируется, постепенно достигая требуемого уровня совершенства. Хотя в реалиях, конечно же, путь совершенствования более тернист, и может иметь этапы, где, напротив, происходит деградация ПО.

[садовник]

Данни Блэйн.

Чем живое отличается от неживого?

зы: Частные процессы, описанные Вами, существуют и вполне описываются типами психики до человека и демона и эгрегорами, как надиндивидуальными структурами. Наше миропонимание вполне доступно описано в работах ВП, мы никого не заставляем насильно принимать его. Вы не внесли ничего нового, кроме уже порядком потускневшей попытки перекрасить терминологию и наплодить сущностей.

Ответьте на вопрос, который в ваших опусах остался "в умолчаниях". Это важно. В первую очередь для Вас. Может быть Вы поймёте?
Вы периодически ведёте речь о живых феноменах и с такой же частотой отрицаете их наличие. Определитесь что такое живой феномен, чем он отличается от неживого. Может быть Вы перестанете манипулировать?
Может быть Вы пойдёте прямой дорогой!

[Помытый curiosus]

Сообщение от садовник

Наше миропонимание вполне доступно описано в работах ВП,

ох садовник садовник, ну неужели не можете понять, что когда непонятно то ты спрашиваешь. а раз спросить не у кого - то делаешь свои выводы в зависимости от накопленного опыта. А если информация нова, то тем более нужен толкователь. Преподаватель! ё-мое.

Вот как в школе: Преподавателей школы учат бакалавры, бакалавров магистры. и тд. У вас же и спросить не у кого непонятные моменты. Что самое смешное, аж спрашивают:

Покажите пальцем, кто из посетителей этой темы, по вашему, является приверженцем КОБ? И по каким признакам вы это определили?

Вот уж да! Не вы ли садовник толкователь КОБ? Насколько помню - вы себя акцентировали изучающим - поэтому вы не имеете морального права разъяснять содержание писанины Никто. Вы изучитель, а не истолковыватель, однако.

Вот у нас с Данни диалог, я спрашиваю - он отвечает.
Отвечает потому-что есть что отвечать, а не посылать к талмудам. К талмудам отсылает тот кто не разбирается в вопросе и не имеет личного мнения. Нет ничего прекраснее в этом мире чем получить ответ на вопрос.

Вот здесь прекрасное доказательство того, что человек биоробот. Компьютер выдающий информацию которую кто-то сказал. И на вопросы выходящие за рамками программы, просто следует ответ заложенный в программу - Иди смотри ФакКью и чего-то там ещё (какой-то англикизм). Аналогично у свидетелей Иеговы: тыкают пальцем в свою переработанную Библию и на этом разговор заканчивается.
Роевики должны быть счастливы, что они себя нашли в нише человечества... вот этим выражением:

локализация Единого ПО на конкретном материальном носителе.

вот так, одной фразой вписывается целое философское направление роевиков.
(жаль их всех забанили и поговорить нескем)

Данни:

Реинкарнация - это периодическая инсталляция (т.е. переинсталляция) программного модуля.

Уж простите за мою тупость...
ПО создаётся (в нашем случае, создано) для определённых целей.
Цель - создание ЛИЧНОСТИ (ПО имеет некий потенциал = совокупность множества потенциалов)
Личность - создаётся накоплением знаний (или можно сказать = раскрытие возможных потенциалов) так?

Но зачем каждый раз возвращать ПО обратно? Не значит ли это, что с ПО снимается накопленный опыт (база данных) и само ПО возвращается?

Что-то мине кажется мы очень близки к одному художественному фильму, особенно в начале про эксперименты с конями:
Ева: Искусственный разум (2011)

[садовник]

Курьёз.
Мне мнится, что Вы так и не начали поступательное движение в сторону отвычки от привычки мастурбации содержанием чужих постов.

Вы давеча опять приписали мне слова Промити, что в корне обижает Вашу порядочность.

Я же в свою очередь лишь указал на проявление дихотомийной шизофрении в гладко написанных опусах.
Если Вы избрали для себя сверхидеей отсутствие какого-либо духовного проявления, т.е. всё есть механика и кибернетика, то о каких живых феноменах Вы толкуете. И в Ваших постах данное проявлено. Вы утверждаете, что жизнь - это кибернетика, а любое живое отсутствует. Уберите шизу или дайте определение, что такое жизнь и живое в вашем понимании, а не в вашем умолчании. Иначе можно резюмировать, калькулятор на моём столе, в Вашем миропонимании - живое существо: имеется материя - железо и душа - софт - алгоритм исчисления внутри.

Вы меня понимаете?

зы: "наше миропонимание" - это не то, что я его придумал, а то, что я его разделяю. Учитель - не учитель. Плохо изучаете матчасть. Либо прочёл, да ничего не понял. Либо понял, но нравственно неприемлемо. Все мы учителя друг другу (посланники в оригинале, но и учитель близко по контексту смысла).

[Рассказов]

Сообщение от садовник

Иначе можно резюмировать, калькулятор на моём столе, в Вашем миропонимании - живое существо: имеется материя - железо и душа - софт - алгоритм исчисления внутри.

Забыли про дух - электричество.

[Помытый curiosus]

Сообщение от Рассказов

Забыли про дух - электричество.

Скорее всего так и есть. Без электричества калькулятор не будет работать.
Выполнять работу - программу заложенную программистом.
У калькулятора есть потенциал - одни калькуляторы выполняют только простейшие действия, более "крутые" крутые действия.

Если в старый калькулятор впихнуть "навороченное" ПО - то там просто не будет кнопочек на которые можно нажать и получить ответ, хотя само ПО будет иметь потенциал высчитывать алгоритмы.

В соседней ветке был затронут вопрос о теле без рук и без ног, и о том что - в чём вина этого тела?
Да никакой вины! ПО попадает в калькулятор без кнопочек! И естественно не может раскрыть своего потенциала.
И убожества здесь нету и смехуёчков нету, есть ровные отношение ЛЮДЕЙ как равных. Только одним досталось тело с 10-ю кнопочками, а другим с 20-ю.

Садовник:

Мастурба́ция (лат. manus — «рука» + stuprare — «осквернять») — форма удовлетворения индивидом полового влечения путём раздражения собственных эрогенных зон ивозвратнопоступательными ДВИЖЕНИЯМИ

Вы близки от истины садовник....
Возвратнопоступательные движения при мастурбации вызывает порождение энергии, вот как здесь: динамофонарь
[ame]http://youtu.be/d651qJwZoeQ[/ame]
Да, вроде фонарик, и динамомашина и светит... но недолговечен.
Нда, недолговечен, однако.
Вот и Анна Павловна Петрова что-то пишет непонятное непонятно кому, а она вроде как наследница книги генерала.
поэтому вам отвечаю на этот вопрос:

Вы меня понимаете?

Нет не понимаю, вот у меня наоборот всё становится лучше... Вот совсем недавно приобрёл более новую и комфортабельную машину, о такой ещё пару лет назад и мечтать себе немог позволить, одна беда - нет денег на новую резину к тех-осмотру.... Вот если удастся поставить новую резину - то буду вас ещё меньше понимать.... Нда, ЯЖО он такой ЯЖО... А у вас как дела садовник? всё ОК?

[Рассказов]

Сообщение от Помытый curiosus

Если в старый калькулятор впихнуть "навороченное" ПО - то там просто не будет кнопочек на которые можно нажать и получить ответ, хотя само ПО будет иметь потенциал высчитывать алгоритмы.

А может, как говорится, и "башню снести".