[promity]

Тут вопрос не только к командирам взвода призывников (которые, видимо, дадут такой ответ, как - до принятия присяги призывников нельзя использовать в качестве солдат и вообще...), но и к самим призывникам - каково это безучастно наблюдать за совершающимся убийством (которое не совершилось только благодаря счастливому обстоятельству) и при этом ощущать себя готовящимся уже завтра стать защитником родины?

[Святогор]

Всё правильно сделали военные и призывники. Гражданского, который оказал сопротивление отморозкам у себя дома, ещё и засудят за превышение пределов самообороны. А если не засудят, то потреплют нервы судами и угрозой уголовной ответственности. Полиция давно потеряла авторитет, и в этом виноваты они сами.

Армия не несёт полицейских функций по закону, а, зная как крутят законами судьи, нападать на других людей, если они не нападают на тебя непосредственно, чревато неприятными последствиями. Так что всё правильно сделали офицеры. А то, что полицейским не пришли на помощь, пусть они себя за это благодарят и своих судей.

[Sirin]

Сообщение от promity

Тут вопрос не только к командирам взвода призывников (которые, видимо, дадут такой ответ, как - до принятия присяги призывников нельзя использовать в качестве солдат и вообще...)

Очень правильный ответ.
Во первых, описание ситуации мы знаем только со слов журналиста. Что там происходило на самом деле - ещё большой вопрос.
Во-вторых, если вооружённые полицейские настолько тупы и непрофессиональны (что здесь, что на Матвеевском рынке), что позволяют, находясь при исполнении и при оружии себя избивать и отбирать табельное оружие, то очень странно требовать от только что собранной группы 18 летних подростков, чтобы они исполняли те функции, которые не могут исполнить профессиональные полицейские.
Призывники, только что забритые и одетые в форму солдат - это нифига не "армия", а пока ещё сайка желторотых птенчиков, неспособная выполнять коллективные задачи.
Если бы это было регулярное подразделение, или, хотя бы взвод дембелей - то ещё можно было бы о чём-либо говорить.
Если бы вместо полицейского, который по своей воле пошёл на эту работу, получает за это зарплату, но оказался полным олухом в профессиональном плане, эта группа хулиганов покалечила бы нескольких 18 летних парней, которые до службы то ещё не доехали, что бы руководство части говорило их матерям?

Вопрос с офицерами, сопровождавшими призывников для меня открыт - информации недостаточно и она субъективна.
Мужику, расколовшему табурет об башку пьяной твари - от меня уважение. Полагаю, что всё хорошо с ним будет - "разборки" между гражданами систему особенно не парят, тем более, что "противная" сторона здесь пощипала и "правоохранителей", неспособных даже самих себя охранить.

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Вопрос с офицерами, сопровождавшими призывников для меня открыт - информации недостаточно и она субъективна.

статья 13 Устава внутренней службы ВС РФ

Скрытый текст:

Военнослужащие в соответствии с законодательством Российской Федерации могут применять оружие лично, а командиры (начальники) приказать подчиненным применить оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в следующих случаях:

для отражения вооруженного либо группового нападения на охраняемые государственные и военные объекты, а также на расположения воинских частей и подразделений, здания и сооружения воинских частей, воинские эшелоны, колонны машин, единичные транспортные средства и караулы, если иными способами и средствами их защитить невозможно;

для пресечения попытки насильственного завладения вооружением и военной техникой, если иными способами и средствами их защитить невозможно;

для защиты военнослужащих и гражданских лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если иными способами и средствами защитить их невозможно;

для задержания лица, совершившего противоправные действия и оказывающего вооруженное сопротивление, а также вооруженного лица, отказывающегося выполнить законные требования о сдаче оружия, если иными способами и средствами подавить сопротивление, задержать данное лицо или изъять у него оружие невозможно.

Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного в боевых условиях, когда действия неповинующегося явно направлены на государственную измену или срыв выполнения боевой задачи, а также при выполнении задач в условиях чрезвычайного положения.

в принципе имеем дело со случаем № 3 ... но все портит следующее положение "если иными способами и средствами защитить их невозможно"
еще будучи курсантом я приставал к преподавателю уставов и преподавателю основ законодательства - что же это за иные способы ... внятного ответа не получил ... не думая что за 20 лет он (внятный ответ) появился ....

Р.S. Да и есть сомнения в том что 18 призывников сопровождало аж 4 офицера (обычно хватает одного офицера и одного сержанта)... и что они были вооружены

[comrade]

Сообщение от ЛРС

что же это за иные способы

иные - это когда можно и без применения оружия.
например, если нападающий не вооружен и малочислен, то вполне может быть достаточно мускульной силы личного состава.

[Святогор]

Это самое "если иными способами невозможно" ставит военнослужащего в положение обвиняемого, который будет должен доказывать суду, что иных способов действительно не было. В итоге всё будет зависеть не от его реальных действия, а от левой пятки судьи и заказа на исход судебного дела. С такими законами идут полиция и суд в пень. Лично я пальцем не пошевелю для защиты полицейского от преступников, если это не мой знакомый, ровно потому, что потом придётся доказывать в суде, что я не верблюд. А если напавший окажется выблядком какого-нибудь высокого чиновника (паспорт-то у него не спросишь перед принятием решения), то исход дела на 97% будет в пользу этого отморозка. Какому человеку в здравом уме это надо?

Пока судьи принимают решения на основе своего злонравия (см. тему о суде над МВ), защищать этих судей и полицию будет только недалёкий человек.

[inin]

Сообщение от Святогор

Лично я пальцем не пошевелю для защиты полицейского от преступников, если это не мой знакомый, ровно потому, что потом придётся доказывать в суде, что я не верблюд....

Совести у вас нет

[promity]

Лично я пальцем не пошевелю для защиты полицейского от преступников

Что то это вы как то слишком...

[Sirin]

Гоблин о ситуации с Расуловым:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=qj-uQyUYJFk[/ame]

[Sirin]

Пара последних новостей про правоохранителей":

В Петербурге неизвестные угнали «лексус» за 4,5 млн, принадлежащий начальнику ОМВД по Тосненскому району Ленинградской области полковнику Алексею Плаксину. Иномарка, стоимость которой высокопоставленный сотрудник полиции оценил в четыре с половиной миллиона рублей, была угнала от дома 84 по Ленинскому проспекту.http://lifenews.ru/news/141744

Зарплата начальника отдела полиции вместе с выплатами за звание составляет не более 50 000 рублей (учитывая существенные повышения окладов начиная с 2011 года): http://oficery.ru/news/2187
Итого, на Лексус за 4,5 млн. Алексей Плаксин, очевидно, накопил за предыдущие 8 лет беспорочной службы, при этом не ел, не пил...

http://lifenews.ru/news/141823
В Ярославле возбудили два уголовных дела против инспектора ПДН ОП «Дзержинский» Надежды Красильниковой. Следователи обвиняют женщину в краже продуктов на сумму 1500 рублей и нанесении побоев охранникам торгового зала.

Тётенька, работающая в ОДН, очевидно многому может научить своих несовершеннолетних подопечных...

Ну и ещё, вне конкурса, поскольку не "про полицию".

Руководитель пресс-службы мэрии Москвы Гульнара Пенькова "сдуру" (Пенькова...) написала в полицию заявление о краже у неё серёг с бриллиантами, стоимостью 7 млн. рублей.
(Алексей Плаксин, - плачь от зависти!)
http://lifenews.ru/news/141819

Но после приёма от неё заявления получила серьёзный нагоняй от руководства мерии, вернувшей её с небес на землю, и побежала в полицию, требовать, чтобы заявление изменили, указав собственником похищенных серёг не её, а её мужа, поскольку-де, "руководство запретило ей фигурировать в полицеских сводках"...
(А проще, сказало: "Гульнара, ты чё, совсем нюх потеряла?! Нафига ты вообще это заявление писала, ты что, ещё себе не купишь?!)