[Ефремов]

Здравствуйте.

Много раз выкладывал ссылку на программу КПРФ. Читайте, просвещайтесь: http://kob.su/forum/showthread.php?p...gram#post82730 .

Кстати, революция - это не война, как думают далекие от философии люди. Революция - это КАЧЕСТВЕННОЕ изменение, в отличие от количественных - эволюции. Любая эволюция заканчивается революцией.

А к войне неизбежно приведет именно нынешняя политика правящих кругов РФ.

Ефремов.

[Sirin]

Сообщение от Ефремов

Вопрос не в том, что если управляет – то капиталист. Деление на общественные классы можно произвести объективно по интересам: способу получения основного дохода.

Любопытно, что для марксистов-материалистов понятие "интерес" является синонимом "способа получения основного дохода".

"Интересы" вне сферы пожрать/пос*ать для них как бы и не существуют.
Скажите, Ефремов, а к какому классу относится чиновник, имеющий яхты, дворцы и парк ретро-автомобилей, но не имеющий при этом заводов, фабрик и ферм, то есть, вроде бы и не занимающийся эксплуатацией трудящихся?

Сообщение от Ефремов

Такое деление дал Адам Смит. И после него никто лучше предложить не смог: http://kob.su/forum/showpost.php?p=57579&postcount=208

...Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь

Вас, марксистов, хлебом не корми, дай поразделять чего-нибудь: общество на классы, продукцию на необходимую и прибавочную...
Когда объединять уже начнёте?

Сообщение от Ефремов

Т.е. капиталист ЗАИНТЕРЕСОВАН в увеличении ПРИБЫЛИ, а увеличить прибыль можно только одним способом: уменьшить заработную плату.

Сей шедевр нужно занести в копилку мемов форума.
Марксисты именно с таким строением мозга дорвались до власти у нас в последние годы перед и во время перестройки, а потом составили новую капиталистическую "элиту".
Они очень хорошо учились в школах марксизма-ленинизма, откуда твёрдо запомнили, к сожалению, только этот дурацкий тезис.

Сообщение от Ефремов

А к войне неизбежно приведет именно нынешняя политика правящих кругов РФ.

Товарищ Зюганов, залогиньтесь под своим аккаунтом!

[Ефремов]

Здравствуйте.

Sirin

«Любопытно, что для марксистов-материалистов понятие "интерес" является синонимом "способа получения основного дохода".»
Жаль, что КОБ’овцы больше одной мысли удержать в голове не могут.
Интерес – это ИНТЕРЕС, он может быть любого спектра: от материального до духовного.

«Вас, марксистов, хлебом не корми, дай поразделять чего-нибудь: общество на классы, продукцию на необходимую и прибавочную...»
Любая наука начинается с классификации.

«Когда объединять уже начнёте?»
Как КОБ’овцы «объединяют» - никогда!

На самом деле и так все в ЕДИНСТВЕ: «Мир един и целостен»...

Ефремов.

[Sirin]

Сообщение от Ефремов

«Любопытно, что для марксистов-материалистов понятие "интерес" является синонимом "способа получения основного дохода".»
Жаль, что КОБ’овцы больше одной мысли удержать в голове не могут.
Интерес – это ИНТЕРЕС, он может быть любого спектра: от материального до духовного.

Я, товарищ Ефремов, привык читать то, что написано, а не домысливать за автора то, что он мог бы сказать, но не сказал. Иначе это будут мои интерпретации, а не мысли автора послания.
Когда вы пишите:

Сообщение от Ефремов

Деление на общественные классы можно произвести объективно по интересам: способу получения основного дохода.

Я понимаю именно то, что вами написано:
"интерес" - это "способ получения основного дохода".
Если вы хотели сказать, что это только "один из возможных интересов", то могли бы добавить слово "например", или "в частности".
Но вы сказали однозначно.
А теперь своё неумение выражать мысли (либо же недопонимание) компенсируете язвительностью в отношении читателей, которые не считают нужным играть в угадайку и фантазировать по поводу ваших умолчаний.

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Sirin

«Любопытно, что для марксистов-материалистов понятие "интерес" является синонимом "способа получения основного дохода".»
Жаль, что КОБ’овцы больше одной мысли удержать в голове не могут.
Интерес – это ИНТЕРЕС, он может быть любого спектра: от материального до духовного.

«Вас, марксистов, хлебом не корми, дай поразделять чего-нибудь: общество на классы, продукцию на необходимую и прибавочную...»
Любая наука начинается с классификации.

«Когда объединять уже начнёте?»
Как КОБ’овцы «объединяют» - никогда!

На самом деле и так все в ЕДИНСТВЕ: «Мир един и целостен»...

Ефремов.

я рад, что марксисты заучили один из основных постулатов Концепции Общественной Безопасности.

Остаётся выяснить - "духовное" - это ЧТО? какое место в общей картине мира занимает это самое "духовное", если мир в понимании марксистов МАТЕРИАЛЕН и только.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Sirin

«Деление на общественные классы можно произвести объективно по интересам: способу получения основного дохода.»
Да, при делении общества на классы используется КОНКРЕТНЫЙ интерес: способ получения доходов. Но способ получения доходов – это не синоним слова «интерес», как Вы изволили выразиться.

Ефремов.

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Sirin

«Деление на общественные классы можно произвести объективно по интересам: способу получения основного дохода.»
Да, при делении общества на классы используется КОНКРЕТНЫЙ интерес: способ получения доходов. Но способ получения доходов – это не синоним слова «интерес», как Вы изволили выразиться.

Ефремов.

то есть капиталисты не занимаются разширением-развитием производства, а просто типа "присваивают доход". А откуда тогда всё берётся - новые технологии, новые виды продукции, новые модели? Или это нам всё привиделось?

[Sirin]

Сообщение от Ефремов

«Деление на общественные классы можно произвести объективно по интересам: способу получения основного дохода.»
Да, при делении общества на классы используется КОНКРЕТНЫЙ интерес: способ получения доходов. Но способ получения доходов – это не синоним слова «интерес», как Вы изволили выразиться.

Скользкий вы, товарищ Ефремов...

То, чем вы занимаетесь, "делением общества на классы", объективно можно произвести по множеству разнообразных "интересов" человека. По религиям, по отношению к товарищу Марксу, по филателистическим наклонностям. И это всё будет классификация.

Но из всего возможного многообразия вы, товарищ Ефремов, заявили буквально следующее: "по интересам: способу получения основного дохода", а когда вам показали глупость вашего утверждения, начали сначала обвинять читателей в неумении читать, а потом извиваться, как угорь на сковороде.

Человек, обладающий способностью к самокритике сказал бы: "да, сморозил глупость", и на этом бы разговор закончился.
Я-центрист, который по определению не может никогда ни в чём быть неправым, будет биться до последнего патрона, извиваясь вокруг любой своей глупости. А когда закончатся патроны, начнёт бросаться в оппонентов какашками.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Sirin

«То, чем вы занимаетесь, "делением общества на классы", объективно можно произвести по множеству разнообразных "интересов" человека. По религиям, по отношению к товарищу Марксу, по филателистическим наклонностям. И это всё будет классификация.»
Действительно, классифицировать можно как угодно – в зависимости от целей изучения. Портной может классифицировать по полу, возрасту, росту, полноте. Но мы же с Вами говорим о ИЗУЧЕНИИИ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ, а здесь используется только классификация относящаяся к ОБЩЕСТВЕННЫМ ОТНОШЕНИЯМ. И не придумали лучшего, как классифицировать по способу получения доходо.

«Скользкий вы, товарищ Ефремов...»
Не я скользкий, - со мной все понятно, - наука одна. Это Вы хотите запутать или действительно не понимаете – ну, бог Вам судья...

«Но из всего возможного многообразия вы, товарищ Ефремов, заявили буквально следующее: "по интересам: способу получения основного дохода",»
Немного не так, впрочем, последнее время ложь и КОБ – это синонимы...

Вы сказали: «Любопытно, что для марксистов-материалистов понятие "интерес" является синонимом "способа получения основного дохода".» ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=106306&postcount=293 )
На эту Вашу фразу я и отвечал, что понятие интерес гораздо шире способа получения дохода (http://kob.su/forum/showpost.php?p=106308&postcount=294 ). Но, оказывается, «стремящийся к человечности» строит ловушки или действительно не понимает, что фраза не инвертируется. Впрочем, после лжи с обвинением коммунистов в провале закона о ЦБ ( http://kob.su/forum/showthread.php?t=1635 ) Вы меня уже ни чем не удивите.

«Человек, обладающий способностью к самокритике сказал бы: "да, сморозил глупость", и на этом бы разговор закончился.»
Нет ни какой глупости. Действительно, с точки зрения изучения общественных отношений (политической экономии) общество классифицируется по интересам: способу получения основного дохода. Что Вас не устраивает? Вы плохо владеете русским языком? После слова «интересам», после двоеточия, идет расшифровка КОНКРЕТНОГО ИНТЕРЕСА.

Ефремов.

[sergign60]

Сообщение от Sirin

Скажите, Ефремов, а к какому классу относится чиновник, имеющий яхты, дворцы и парк ретро-автомобилей, но не имеющий при этом заводов, фабрик и ферм, то есть, вроде бы и не занимающийся эксплуатацией трудящихся?


Сей шедевр нужно занести в копилку мемов форума.
Марксисты именно с таким строением мозга дорвались до власти у нас в последние годы перед и во время перестройки, а потом составили новую капиталистическую "элиту".
Они очень хорошо учились в школах марксизма-ленинизма, откуда твёрдо запомнили, к сожалению, только этот дурацкий тезис.

Насчёт чиновников это действительно правда, - марксисты никуда не могут их "классифицировать", кроме как в "эксплуатируемые" - они ведь "наёмные работники"

Недавно разговаривал с одним предпринимателем, владеет заводами в Корее и Голландии, многосотенный долларовый миллионер. Он какое-то время назад купил особняк на Рублевке, но ему там стало сильно неуютно, потому что там он был "бедный". В округие были сплошь московские чинуши. Так он говорит: "я не могу позволить себе день рождения своего ребёнка за миллион долларов, а они могут". Пытался создать завод в Новосибирске, за пустующий никому не нужный участок земли чинуши потребовали с него 5млн рублей официально и 20 "неофициально", в конвертики. Он плюнул на всё, продал особняк на Рублевке, купил в два раза дешевле в Лондоне, а завод в Голландии.

Самое главное - у нас в России НЕ КАПИТАЛИЗМ!!! Тому, что сложилось в России должно быть ТОЧНОЕ, КВАЛИЦИФИРОВАННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ, это - не капитализм, капиталистам здесь места нет, они в подавляющем большинстве - на побегушках и в услужении чиновничества, но это - НЕ КОРРУПЦИЯ, как совершенно верно заметил Кургинян. Коррупция, когда наоборот, чинуши в услужении за небольшую плату у предпринимательства. А здесь - всё с точностью до наоборот. Но под ногами вертится всякая мраксистская пакость вроде Ефремова, и гогочут во всю мощь: "вот наша "наука"! она всё классифицировала, а вы все - невежды, не поняли всей мощи гениального карла мардохеича!!!"

И ещё подумалось: имеем такое соотношение населения СССР

1940 всего 194,1 городское 63,1 сельское 131,0
1991 всего 290,1 городское 191,7 сельское 98,4

Понятно, что в 1941 году по меньшей мере 2/3 населения было крестьянским и маркса с лениным не знали, разве что на самом примитивном уровне, но страну, социализм защитили. Потому что в бой шли с "За Родину! За Сталина!" - это было понятно и это имело ЦЕННОСТЬ.

В 1991 все мозги практически всем запудрили "единственноверным", забили в самое подсознание "отрицаниеотрицанияперехо� �аколичествавкачествоведи� �ствеиборьбепротиоволожно� �тей" , и получили абсолютно безнравственное поколение "коммунистов" из кпссТМ, заучившее наизусть "капиталисты присваивают прибавочную стоимость", которое сдало страну на "раз-два", чтобы эту самую "прибавочную стоимость" присваивать.