Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.06.2013, 00:51   #1
Alex Varsho
Участник
 
Аватар для Alex Varsho
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Тульская область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БПН Посмотреть сообщение

Смысл в национализации сбербанка, если "музыку" заказывает ЦБ?

Потом смотрите, у вас : "национализация добывающих корпораций". И что?
Ну, национализируем, добудем, эти самые, ископаемые, продадим. А за какую валюту? За пиндостанские фантики?

Теперь про (как говаривал доктор Купитман) аКЛоголь.
Что толку с того, что эта отрасль будет национализирована?
Рьяные производственники, гонясь за увеличением ВВП, будут выполнять и перевыполнять план, не отдавая себе отчёта в том, что тем самым делают стране только хуже.

С вопросом о перераспределении доходов от продажи ресурсов среди населения я тоже не согласен. Продажа родины по кускам, -это безответственность!!! Я в этом позоре участвовать не собираюсь и денег за проданную (кстати не мною) Родину-мать, не возьму из принципа НИКОГДА!!! Торговать нужно конечным продуктом, в производстве которого будут заняты руки и головы наших соотечественников.

Прошу меня извинить, но ваши инициативы насквозь пропитаны неоднозначностью и скрытыми умолчаниями. Признайтесь, вы на этом сайте тролль?

Последний раз редактировалось Alex Varsho; 24.06.2013 в 01:03
Alex Varsho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 15:30   #2
mastervorle
Местный
 
Аватар для mastervorle
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Земля, РФ, Орёл, за городом
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Varsho Посмотреть сообщение
Смысл в национализации сбербанка, если "музыку" заказывает ЦБ?
Потом смотрите, у вас : "национализация добывающих корпораций". И что?
Ну, национализируем, добудем, эти самые, ископаемые, продадим. А за какую валюту? За пиндостанские фантики?
Теперь про (как говаривал доктор Купитман) аКЛоголь.
Что толку с того, что эта отрасль будет национализирована?
Рьяные производственники, гонясь за увеличением ВВП, будут выполнять и перевыполнять план, не отдавая себе отчёта в том, что тем самым делают стране только хуже.
С вопросом о перераспределении доходов от продажи ресурсов среди населения я тоже не согласен. Продажа родины по кускам, -это безответственность!!!
Прошу меня извинить, но ваши инициативы насквозь пропитаны неоднозначностью и скрытыми умолчаниями. Признайтесь, вы на этом сайте тролль?
БПН не тролль. Это не его инициативы. Ни кто не запрещает нам голосовать против, если нам что то не нравится. Даже нужно голосовать против "вредных" инициатив. Я, например, проголосовал против выноса Ленина из мавзолея.
Но вернемся к позитиву. За какие инициативы сторонники КОБ проголосуют ДРУЖНО? Надо обсудить здесь этот вопрос.
Далее. Какие инициативы внесём мы?
По ЦБ. Будем вносить еще раз? Может как-то подкорректировать формулировки, что бы не противоречили Конституции?
mastervorle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 15:36   #3
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Мне представляется, что это хороший перспективный инструмент.
Правительство всегда может отмазаться: это не мы ЦБ национализируем, это народ требует.

Пробежался быстренько, не претендуя на истину в последней инстанции...Остальное - "за"
Цитата:
Убрать из заявления о выдаче заграничного паспорта пункт 14. "Сведения о трудовой деятельности за последние 10 лет".

Запрет на рассылку рекламных СМС без предварительного письменного согласия абонента

Запрет любым государственным и муниципальным организациям требования ксерокопии (фотокопии) любых документов у граждан.

Введение законодательного запрета на размещение средств резервных фондов за пределы РФ.

Отмена транспортного налога

Запрет курения на тротуарах, остановках и у входов зданий

Введение запрета на госзакупки чиновниками легковых автомобилей стоимостью более 900 тыс. руб.

Повышение акциза на сигареты до европейского уровня в течении 5 лет.

Отмена права приоритетного проезда всех автомобилей, кроме автомобилей оперативных служб

Запрет на передачу религиозным организациям федеральных и муниципальных средств и имущества.

Ввести официальную продажу государственных регистрационых знаков транспортных средств с определенным сочетанием букв и цифр.

Запрет чиновникам и сотрудникам компаний с государственным (муниципальным) участием приобетать легковые автомобили стоимостью свыше 1.5 миллионов рублей.

Ввести запрет на использование в продуктах питания усилителя вкуса (Глютамат натрия) и его аналогов.

Ввести закон трёх ошибок

Запрет любых комиссий при оплате услуг ЖКХ

Мой дом - моя крепость!

Запретить установку заборов и шлагбаумов,ограничивающих свободный доступ к берегам рек,озёр и водохранилищ.

Запретить финансирование любых религиозных организаций из бюджета РФ

Образование без религии
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 17:12   #4
Alex Varsho
Участник
 
Аватар для Alex Varsho
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Тульская область
По умолчанию

Товарищи юристы, если таковые есть на сайте, помогите юридически грамотно сформулировать название инициативы по национализации ЦБ. Чтобы её ваши коллеги "там", по ту сторону сервиса "общественная инициатива" в очередной раз не отмели.

Заодно, прошу прощения у БПН, раз он не тролль. Просто подумал, что это он на свои инициативы ссылку дал. А они с позиции КОБ далеки от идеала, что навело на мысль о "засланном казачке".
БПН, извините, не хотел обидеть.
Alex Varsho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 02:10   #5
mastervorle
Местный
 
Аватар для mastervorle
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Земля, РФ, Орёл, за городом
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Мне представляется, что это хороший перспективный инструмент.
Правительство всегда может отмазаться: это не мы ЦБ национализируем, это народ требует.

Пробежался быстренько, не претендуя на истину в последней инстанции...
Остальное - "за"
В целом согласен, кроме Вернуть минимально допустимый уровень содержание алкоголя в крови водителя У любого прибора есть погрешность. Минимально допустимый уровень не может быть ниже погрешности прибора. Железная логика. Иначе можно сделать абсурдным любой "благой" закон. Да и с Почтой России я не определился.
Но, все же, какую инициативы мы выберем для проверки своих сил и попытки совершить акт автосинхронизации?
Может попробовать еще раз внести
«О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»
чуть подкорректировав пояснительную записку и не прилагая текст самого закона? Да, так и сделаю. О результатах сообщу.

Последний раз редактировалось mastervorle; 25.06.2013 в 02:48
mastervorle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 03:06   #6
mastervorle
Местный
 
Аватар для mastervorle
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Земля, РФ, Орёл, за городом
По умолчанию

Мои предложения "за" и "против":
ЗА:
Ввести конфискацию имущества за экономические преступления

"Отвязать" полис ОСАГО от конкретного автомобиля

Пересадить чиновников на автомобили отечественного производства

Восстановление системы ГОСТов в РФ, производство товаров, услуг и продуктов питания в соответствии с ГОСТ, и запрет производства продуктов питания и напитков по ТУ (Техническим Условиям).

Отмена подоходного налога на зарплаты менее 15000 руб. в месяц

Мой дом - моя крепость!

Принять закон о Родовых поместьях

запрет чиновникам министерского уровня, депутатам государственной, областных дум и членам их семей выезжать на лечение за рубеж.

пожизненное лишение водительских прав в случае совершения дтп в состоянии алкогольного опьянения, а если в результате такого дтп погибли люди, то и привлечение к уголовной ответственности с единственной санкцией - лишение свободы

Формировать список вопросов для ежегодного общения Президента с народом посредством голосования на сайте www.roi.ru

Периодическое тестирование на "детекторе лжи" представителей исполнительной власти и руководителей государственных организаций высшего и среднего звена.

Внести изменения в Закон о Центральном Банке, запрещающие устанавливать ставку рефинансирования выше 1% годовых
эта последняя инициатива тоже касается ЦБ, хотя изложена в примитивном виде.

ПРОТИВ:
Вынести Ленина из Мавзолея и похоронить
mastervorle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 20:10   #7
Alex Varsho
Участник
 
Аватар для Alex Varsho
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Тульская область
По умолчанию

Читал я эту инициативу. Ничего глупее не видел. Человек её писавший даже не удосужился проверить по каким гостам пресловутая докторская выпускалась при тогда, а по какому госту выпускается при теперь. Я задумал написать статью про это дело, давно, тогда когда еще употреблял мясо и его производные в пищу. Провел кое-какие исследования. Дело в том, что продукция и теперь выпускается по госту, но если сравнить гост СССР и ГОСТ РФ отличия разительные.
Я сравнивал следующие продукты: Колбасу докторскую, тушеную говядину/свинину, молоко сгущеное. Во все госты внесены изменения. А вот на что нацелены эти изменения? На улучшение потребительских качеств товара, или на возможность извлечения дополнительной прибыли производителям, -это ещё как посмотреть. Много всего расписывать, не о том речь сейчас, если интересно, я черновик статьи скину вам в личку. Просто голосовать ЗА эту инициативу безсмысленно, поскольку госты есть, продукция по ним выпускается. Инициатива должна быть иной. Безоговорочный возврат к советским стандартам качества на продукцию пищепрома. Да наверное и на всё остальное тоже.
Alex Varsho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2013, 01:22   #8
mastervorle
Местный
 
Аватар для mastervorle
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Земля, РФ, Орёл, за городом
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Varsho Посмотреть сообщение
...Просто голосовать ЗА эту инициативу безсмысленно, поскольку госты есть, продукция по ним выпускается. Инициатива должна быть иной. Безоговорочный возврат к советским стандартам качества на продукцию пищепрома. Да наверное и на всё остальное тоже.
ГОСТы (государственные стандарты), даже нынешние, гораздо лучше ТУ (технических условий), которые производители пишут сами себе. Дело не в том, что ГОСТов нет, конечно они есть, но не запрещено не обращать на них внимания. По ГОСТу в мороженное можно класть только животные жиры, а по ТУ пихают везде пальмовое масло, прикрываясь термином "растительное".
Конечно, лучше вернуться к ГОСТам СССР (вносите инициативу, проголосуем ЗА), но не стоит упускать из вида вопрос - хватит ли ГОСТовских продуктов, что бы прокормить всех?
mastervorle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:03   #9
Alex Varsho
Участник
 
Аватар для Alex Varsho
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Тульская область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mastervorle Посмотреть сообщение
......
Может попробовать еще раз внести
«О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»
чуть подкорректировав пояснительную записку и не прилагая текст самого закона? Да, так и сделаю. О результатах сообщу.
А ты скинь сюда текст, мы сообща покумекаем, заодно может и сразу от нескольких лиц внесём инициативу. Если с небольшими вариациями, не затрагивающими саму суть инициативы, -то глядишь, может у кого и проскочит?
Alex Varsho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2013, 01:35   #10
mastervorle
Местный
 
Аватар для mastervorle
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Земля, РФ, Орёл, за городом
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Varsho Посмотреть сообщение
А ты скинь сюда текст, мы сообща покумекаем, заодно может и сразу от нескольких лиц внесём инициативу. Если с небольшими вариациями, не затрагивающими саму суть инициативы, -то глядишь, может у кого и проскочит?
Вариант 1. Взят из пояснительной записки к закону: (синий текст удален во втором варианте)
Код:
  Значительный период времени, прошедший с момента принятия закона «О центральном банке Российской Федерации (Банке России)» (с последующими изменениями), позволил обобщить опыт и эффективность функционирования Банка России в рамках заданной данным федеральным законом системы координат.
  Фактически в настоящее время сложилась ситуация при которой:
  - золотовалютные резервы (ЗВР) находящиеся в Банке России не принадлежат Российской Федерации посредством запрета собственнику распоряжаться своим имуществом без разрешения пользователя; 
  - ЗВР Банка России вкладываются в государственные облигации других стран и хранятся в валютах других стран, причем под мизерным процент, так например доходность от размещения ЗВР в долларах США составляет 0,78% годовых, Евро 1,71% годовых, что в свою очередь говорит о неэффективности использования ЗВР, а это противоречит статьи 4 пункта 7 действующего закона о необходимости эффективно управлять ЗВР;
  - эмиссия  российского рубля в основном происходит за счет операций на валютной бирже,  существует зависимость и жесткая привязка денежной массы внутри России и валютной массы (преимущественно долларов США), которую Россия получает извне. В итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в Центральном банке. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта (в основном природных ресурсов);
  В связи с вышеизложенным и основываясь на пункте г статьи 114 Конституции Российской Федерации (Правительство Российской Федерации осуществляет управление федеральной собственностью), проектом федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России) предлагается:
  - установить, что функции и полномочия Центральный банк Российской Федерации осуществляет совместно с  Правительством Российской Федерации;
  - полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом, включая золотовалютные резервы, Центральный Банк Российской Федерации осуществляет совместно с Правительством Российской Федерации;
  - эмиссия рубля осуществляется посредством механизма кредитования банковой системы (по низким процентным ставкам), что в свою очередь позволит стимулировать, как развитие банковской системы, так и развитие отечественного малого и среднего бизнеса. Механизм кредитования и процентная ставка определяется Правительством Российской Федерации;
  - управление золотовалютными резервами, как федеральной собственностью, предлагается осуществлять в соответствии с критериями установленными Правительством Российской Федерации, а именно посредством определения и выбора иностранных валют на основе их доходности, доли иностранных валют в объеме ЗВР, а также посредством принятия решения о инвестировании их в отечественное производство (исходя из положений Бюджетного послания о бюджетной политике на 2013-2015 годы);
  - Государственной Думе Российской Федерации предлагается принимать Постановление об установлении предельных величин затрат на участие в капиталах и деятельности международных организаций.
  Указанные изменения позволят повысить эффективность управления золотовалютными резервами, укрепить статус российского рубля и снизить привязку к доллару США, стимулировать систему кредитования и развития отечественного предпринимательства. 
           Предлагаемые изменения основываются на положении пункта ж статьи 71 Конституции Российской Федерации (В ведении Российской Федерации находятся: установление правовых основ единого рынка; финансовое, валютное, кредитное, таможенное регулирование, денежная эмиссия, основы ценовой политики; федеральные экономические службы, включая федеральные банки), а также положении пункта г статьи 114 Конституции Российской Федерации (Правительство Российской Федерации осуществляет управление федеральной собственностью), следовательно, вносимые изменения в части расширения полномочий Правительства Российской Федерации, не повлекут за собой изменения в Конституцию Российской Федерации, в части положений о Центральном Банке Российской Федерации.
Вариант 2. Дополнения выделены красным:
Код:
  Значительный период времени, прошедший с момента принятия закона «О центральном банке Российской Федерации (Банке России)» (с последующими изменениями), позволил обобщить опыт и эффективность функционирования Банка России в рамках заданной данным федеральным законом системы координат.
  Фактически в настоящее время сложилась ситуация при которой:
  - золотовалютные резервы (ЗВР) находящиеся в Банке России не принадлежат Российской Федерации посредством запрета собственнику распоряжаться своим имуществом без разрешения пользователя; 
  - ЗВР Банка России вкладываются в государственные облигации других стран и хранятся в валютах других стран, причем под мизерным процент, так например доходность от размещения ЗВР в долларах США составляет 0,78% годовых, Евро 1,71% годовых, что в свою очередь говорит о неэффективности использования ЗВР, а это противоречит статьи 4 пункта 7 действующего закона о необходимости эффективно управлять ЗВР;
  - эмиссия  российского рубля в основном происходит за счет операций на валютной бирже,  существует зависимость и жесткая привязка денежной массы внутри России и валютной массы (преимущественно долларов США), которую Россия получает извне. В итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в Центральном банке. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта (в основном природных ресурсов);
  В связи с вышеизложенным и основываясь на пункте «г» статьи 114 Конституции Российской Федерации (Правительство Российской Федерации осуществляет управление федеральной собственностью) и в соответствии с частью 2 статьи 75 Конституции Российской Федерации (защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Банка России, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти), проектом федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России) предлагается:
  - установить, что некоторые функции и полномочия (кроме защиты и обеспечения устойчивости рубля, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти) Центральный банк Российской Федерации осуществляет совместно с Правительством Российской Федерации;
  - полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом, включая золотовалютные резервы, Центральный Банк Российской Федерации осуществляет совместно с Правительством Российской Федерации;
  - эмиссия рубля осуществляется посредством механизма кредитования банковой системы (по низким процентным ставкам), что в свою очередь позволит стимулировать, как развитие банковской системы, так и развитие отечественного малого и среднего бизнеса. Механизм кредитования и процентная ставка определяется Правительством Российской Федерации;
  - управление золотовалютными резервами, как федеральной собственностью, предлагается осуществлять в соответствии с критериями установленными Правительством Российской Федерации, а именно посредством определения и выбора иностранных валют на основе их доходности, доли иностранных валют в объеме ЗВР, а также посредством принятия решения о инвестировании их в отечественное производство (исходя из положений Бюджетного послания о бюджетной политике на 2013-2015 годы);
  - Государственной Думе Российской Федерации предлагается принимать Постановление об установлении предельных величин затрат на участие в капиталах и деятельности международных организаций.
  Указанные изменения позволят повысить эффективность управления золотовалютными резервами, укрепить статус российского рубля и снизить привязку к доллару США, стимулировать систему кредитования и развития отечественного предпринимательства. 
           Предлагаемые изменения основываются на положении пункта ж статьи 71 Конституции Российской Федерации (В ведении Российской Федерации находятся: установление правовых основ единого рынка; финансовое, валютное, кредитное, таможенное регулирование, денежная эмиссия, основы ценовой политики; федеральные экономические службы, включая федеральные банки), а также положении пункта «г» статьи 114 Конституции Российской Федерации (Правительство Российской Федерации осуществляет управление федеральной собственностью), следовательно, вносимые изменения в части расширения полномочий Правительства Российской Федерации, не повлекут за собой изменения в Конституцию Российской Федерации, в части положений о Центральном Банке Российской Федерации.
mastervorle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.