[APOLONEKS]

Это всё выдумки!
Ну попробуйте управлять мною или соседом!!!! Который не желает этого!
Человек не скотина, не лошадь.

[Djohar]

Да вами и так управляют! Особенно судя по вашим высказываниям.
Если от вас будут нужны какие-то конкретные действия и в конкретные сроки - придавят деньгами или оружием, и никуда вы не денетесь. Пока что ИМ нужны не определенные действия, а действия в определенном русле - поэтому и воздействуют менее быстродействующими, но гораздо более действенными методами - идеологией и мировоззрением.
Хотите сказать, что вы не зависите от цен на нефть, продукты, энергию? Чужие люди произвольно устанавливают цены, заставляя тем самым экономики целых континентов работать так, как им нужно - это вы называете "не управление"?

[Djohar]

Аполонексу с Игорем рекомендую почитать Юрия Никитина, цикл "Русские идут!"
Раз уж вам так по душе пришелся Аль-Атоми, это вам тем более понравится.
А потом продолжим беседу.
Раз
Два
Три
Четыре

[rybc]

APOLONEKS, пишет:
Мудрецы говорят, что управлять даже одним человеком – НЕВОЗМОЖНО БЕЗ ЕГО ЛИЧНОГО СОГЛАСИЯ, и, даже используя НАСИЛИЯ.
Это всё выдумки!
Ну попробуйте управлять мною или соседом!!!! Который не желает этого!
Человек не скотина, не лошадь.
_________________________________________
Человеком управлять не возможно потому что его поведение не предсказуемо. Но! Если человека довести до состояния когда его поведение в какой-то мере, с определенной вероятностью предсказывается, то человек из субъекта (личности) превращается в объект управления(зомби).Из пяти попыток управлять им в 4 попытках он сделает по своему, а на 5 раз сделает как тебе надо.
Не просто же по телевидению показывают , различную туфту :передачи про дебилов ,голые задницы мелькают ежесекундно, постоянно запугивают людей убийцами, маньяками, привидениями и т.д. Людей хотят запугать , запудрить мозги всякой дермократией , дадут послушать болтунов различных(позднеров, свинидзе).Короче опустить .А чем у человека ниже нравственность тем, проще его поведение поддаётся изучению, а затем и управлению, но вероятностно.

APOLONEKS, Вам уже не первый человек на форуме пишет, что некоторые ваши высказывания не противоречат тому , что написано в КОБ. А по сему если смотреть на вещи объективно, хочется понять что Вас не устраивает? Может вы выпиваете или курите и вас злит, что в КОБ это не приемлемо? Или у вас омерзение к коб после КПЕ?
Если вы видите окружающий мир не так как другие, а более реально, поделитесь что вы там увидали нового , а то вы здесь утверждаете все одно и тоже (типо: «управлять обществом не возможно, но давайте организовывать общественные организации и этические группы» или «реальность другая посмотрите другими глазами» ).

[sergign60]

"Человеком управлять не возможно потому что его поведение не предсказуемо."

Откуда взялась эта ЧУШЬ?

[Andrew.A]

APOLONEKS - Вы не замечаете, а меж тем Вы догматик, просто установки у Вас начальные другие. Например две из них Вам привели выше.

Догматизм - привычка оценивать ситуацию с позиции предвзятых, непоколебимых убеждений, игнорируя или отрицая признаки, указывающие на нечто им противоречащее.

Проблема не в том, чтобы адекватно воспринимать окружающую действительность, а в том, чтобы иметь возможность измениться свои стереотипы, т.е. дело в свободе воли.

В догматической культуре, в меру своего понимания каждый работает на самого себя, а в меру непонимания на того, кто понимает больше. Процесс обучения в этом случае основан на простой зубрёжке готовых фактов и суждений, без разъяснения причин и следствий. Подобно этому у Вас в голове лежит принцип что "Мудрецы говорят, что управлять даже одним человеком – НЕВОЗМОЖНО БЕЗ ЕГО ЛИЧНОГО СОГЛАСИЯ". При всеё правильности разсуждений, если в фундаменте заложено лишь одно ложное мнение, вся конструкция будет неустойчивой.

Я имею смелость утверждать что любые книги, системы знаний построенные на догматизме уводят от истины. Другими словами если кто-то высказывает точку зрения которую он считает догматом не требующем доказательства - он уже вводит себя и других в заблуждение. Время "священных писаний" прошло.

Сомнение в истине лишь укрепляют её, а сомнение во лжи её разрушают. На том стоит диалектическая культура. Почему собственно мне КОБ и понравилась, именно в силу того, что не утверждает что является истиной в последней инстанции. Она как любой живой организм развивается. В природе всё живёт и развивается и нет места "догматам".

Однако несмотря на это, многие продолжают слепо шарить по рельсам догматической культуры и воспринимать КОБ как очередное "святое писание". Это самый главный стереотип которые требуется изжить в нынешней культуре и самый сложный. Отсюда споры и эмоции в этом форуме.

[sergign60]

Сообщение от Andrew.A

APOLONEKS - Вы не замечаете, а меж тем Вы догматик, просто установки у Вас начальные другие. Например две из них Вам привели выше.

Догматизм - привычка оценивать ситуацию с позиции предвзятых, непоколебимых убеждений, игнорируя или отрицая признаки, указывающие на нечто им противоречащее.

Проблема не в том, чтобы адекватно воспринимать окружающую действительность, а в том, чтобы иметь возможность измениться свои стереотипы, т.е. дело в свободе воли.

В догматической культуре, в меру своего понимания каждый работает на самого себя, а в меру непонимания на того, кто понимает больше. Процесс обучения в этом случае основан на простой зубрёжке готовых фактов и суждений, без разъяснения причин и следствий. Подобно этому у Вас в голове лежит принцип что "Мудрецы говорят, что управлять даже одним человеком – НЕВОЗМОЖНО БЕЗ ЕГО ЛИЧНОГО СОГЛАСИЯ". При всеё правильности разсуждений, если в фундаменте заложено лишь одно ложное мнение, вся конструкция будет неустойчивой.

Я имею смелость утверждать что любые книги, системы знаний построенные на догматизме уводят от истины. Другими словами если кто-то высказывает точку зрения которую он считает догматом не требующем доказательства - он уже вводит себя и других в заблуждение. Время "священных писаний" прошло.

Сомнение в истине лишь укрепляют её, а сомнение во лжи её разрушают. На том стоит диалектическая культура. Почему собственно мне КОБ и понравилась, именно в силу того, что не утверждает что является истиной в последней инстанции. Она как любой живой организм развивается. В природе всё живёт и развивается и нет места "догматам".

Однако несмотря на это, многие продолжают слепо шарить по рельсам догматической культуры и воспринимать КОБ как очередное "святое писание". Это самый главный стереотип которые требуется изжить в нынешней культуре и самый сложный. Отсюда споры и эмоции в этом форуме.

Это можно выразить несколько иначе - новая культура, которую несёт КОБ, основывается на принципе: любой человек будет овладевать способностью в любой жизненной КОНКРЕТНОЙ ситуации порождать СОБСТВЕННОЕ понимание, адекватное этой ситуации, и САМОСТОЯТЕЛЬНО вырабатывать решения КОНКРЕТНЫХ проблем, порождаемых этой ситуацией, беря НА СЕБЯ ответственность за исполнение этих решений и за их последствия. А в этом случае в книжки за подходящими цЫтатками не налазаешься.

[rybc]

sergign60, пишет:
______________________________________
"Человеком управлять не возможно потому что его поведение не предсказуемо."

Откуда взялась эта ЧУШЬ?
__________________________________________________ __


sergign60, я пытаюсь с человеком вести диалог, высказываю своё мнение, как я это вижу. Вы выдёргиваете одно предложение из всего текста , и говорите что это чушь. Возможно я ошибаюсь и это предложение , если брать его отдельно должно звучать так: "Человеком управлять не возможно если его поведение не предсказуемо."В чём я ошибаюсь конкретно?


А вообще,sergign60, вы считаете что поведение отдельного человека предсказуемо? Вы умеете читать мысли? Как вы это делаете?

[sergign60]

Сообщение от rybc

sergign60, пишет:
______________________________________
"Человеком управлять не возможно потому что его поведение не предсказуемо."

Откуда взялась эта ЧУШЬ?
__________________________________________________ __


sergign60, я пытаюсь с человеком вести диалог, высказываю своё мнение, как я это вижу. Вы выдёргиваете одно предложение из всего текста , и говорите что это чушь. Возможно я ошибаюсь и это предложение , если брать его отдельно должно звучать так: "Человеком управлять не возможно если его поведение не предсказуемо."В чём я ошибаюсь конкретно?


А вообще,sergign60, вы считаете что поведение отдельного человека предсказуемо? Вы умеете читать мысли? Как вы это делаете?

Вы не обижайтесь, но любой сколько-нибудь грамотный психолог вам расскажет, что вы не правы, и предсказать поведение человека можно, и мысли прочитать, после того, как изучил его привычки, стремления, стереотипы, приоритеты и т.д., и т.п. Ещё более просто это сделать, если ты заведуешь формированием его мировоззрения. Конкретные поступки, взятые в отдельности, без рассмотрения контекста, может и не удастся, но в том-то всё дело, что управление в обществе строится на формировании и отслеживании СТАТИСТИКИ поведения, а в этом случае допускаются и отклонения от заданного или предполагаемого режима поведения.

[Сергей Смагин]

Сообщение от APOLONEKS

Это всё выдумки!
Ну попробуйте управлять мною или соседом!!!! Который не желает этого!

Например:
13:14

Сообщение от Игорь1977

Djohar, не пытайся казаться глупее. Религия (иллюзия) существует пока в нее верят. Вы питаете эгрегор, вы паства, которая помогает власти делать ЭТО. Ладно, даю ссылку "просто о сложном" http://www.berkem.ru/post-dlya-durak...to-o-slozhnom/ Вообще Беркем жует "для всех" (не только для философфоф) )

13:38

Сообщение от APOLONEKS

А кто это - "Беркем уже давно все рассказал" ? Я не читал Вышли мне на bvnbar@mail.ru, может развеюсь от этого болота умников кобы.

13:40

Сообщение от Игорь1977

APOLONEKS, www.berkem.ru и forum.berkem.ru

Итак, менее чем за 26 минут APOLONEKS, который до этого знать не знал ни о каком Беркеме и, соответственно, не хотел его читать, а вместе с ним и еще несколько человек (ну один-то уж точно) были отправлены читать ресурс сомнительного содержания, который "жует всем" (что бы это значило?).