Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
04.06.2013, 01:09
|
#1
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: г.Донецк
|
Увожаемый Sirin.
Если я порошу изложить вас КОБ - вы ее не изложите, как не сможет изложит ее никто на этом форуме.
В том числе и "экономическую концепцию" (что за зверь такой?).
Я НЕ СРАВНИВАЛ ЧЕЛОВЕКА И КОНЦЕПЦИЮ!!!
Я сравнивал высказывания конкретных людей или человека, называющего себя общественная инициатива на сайте мера.ру.
Надеюсь пассаж о тоннах флуда отпал?
Можете сами для себя определять вектора целей и на чью мельницу кто льет воду (это еще вопрос).
Есть такая методология - называется Здравый смысл. Её никто не отменял. Уверен , что Стариков именно ей и руководствуется.
|
|
|
04.06.2013, 02:02
|
#2
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Yuriy_Don
Увожаемый Sirin.
Если я порошу изложить вас КОБ - вы ее не изложите, как не сможет изложит ее никто на этом форуме.
|
КОБ, уважаемый Yuriy_Don, вполне доступно и открыто изложена здесь: ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР
Я же вас не просил изложить работы Старикова, я их читал, возможно, даже больше, чем вы.
Я попросил изложить социологическую доктрину Старикова, то есть, базис, на котором построено то миропонимание, которое он поддерживает, ту идеальную картину мира, которую он хотел бы видеть.
Если вас интересует социологическая доктрина КОБ, основные её принципы, я готов изложить вам своё их понимание. Но давайте ради ведения конструктивного диалога для начала вы ответьте на мой вопрос.
Цитата:
Сообщение от Yuriy_Don
В том числе и "экономическую концепцию" (что за зверь такой?).
|
Какое именно слово в словосочетании "экономическая концепция" вызывает у вас трудности с пониманием?
Цитата:
Сообщение от Yuriy_Don
Есть такая методология - называется Здравый смысл. Её никто не отменял. Уверен , что Стариков именно ей и руководствуется.
|
"Здравый смысл" - это не методология, а болтология.
Любой самый тупой идиот всегда скажет, что в своей деятельности руководствуется своим здравым смыслом, хотя этот его "смысл" может быть объективно сколь угодно больным.
МЕТОДОЛОГИЯ - это алгоритм поиска истины, достижения целей, набор приёмов, методов, средств, способов, принципов познания. Ценность владения конкретной методологией заключается в том, что позволяет другим людям, освоившим её, самостоятельно достигать тех же результатов, решать те же задачи, что и автор(ы) методологии.
Если "методология" Старикова - это "здравый смысл", то коллектив людей, руководствующихся этой "методологией" при решении одной и той же задачи вполне возможно получит количество различных результатов, равное количеству членов этого коллектива.
Так что данную "методологию" мы вынуждены будем оценить как "дерьмовая".
Тот факт, что вы "уверены, что Стариков там чего-то и того-то" - это ваше личное счастье, которое, полагаю, мало кого из ваших собеседников интересует. Будьте себе уверены на здоровье, в чём вашей душе угодно!
Собеседников интересуют факты и аргументы, а не ваша "уверенность" или "неуверенность".
Предлагаю в этом ключе и беседовать.
|
|
|
04.06.2013, 11:30
|
#3
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: г.Донецк
|
[quote=Sirin;104707]КОБ, уважаемый Yuriy_Don, вполне доступно и открыто изложена здесь: ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР
Уважаемый Sirin, я лучше вас знаю, где открыто и доступно лежат работы ВП СССР, не надо пестрить ссылками.
Цитата:
|
Я попросил изложить социологическую доктрину Старикова, то есть, базис, на котором построено то миропонимание, которое он поддерживает, ту идеальную картину мира, которую он хотел бы видеть.
|
По вашему каждый писатель должен иметь свою личную социологическую доктрину? У вас она есть? Лично у вас, Sirin? (На КОБ не ссылатся, она не ваша личная.)
Цитата:
|
Если вас интересует социологическая доктрина КОБ, основные её принципы, я готов изложить вам своё их понимание.
|
Свою личную изложите, КОБ излогать Вам нет надобности.
Цитата:
Но давайте ради ведения конструктивного диалога для начала вы ответьте на мой вопрос.
Какое именно слово в словосочетании "экономическая концепция" вызывает у вас трудности с пониманием?
|
Встречный вопрос, вызывает ли у вас трудности с пониманием словасочитание "Концепция натирания полов", "Концепция доения коров"  ?
Для справки: Концепция по-русски - замысел жизнеустройства.
Замысел жизнеустройства понятие гораздо объемлющее экономику и доение коров.
Цитата:
|
"Здравый смысл" - это не методология, а болтология.
|
Здравый смысл проистекает из Богом данного различения, и может существовать и сосуществовать вместе/независимо/ от КОБ.
А болтология, уважаемый, это когда вместо обсуждения вот этого конкретного труда http://m3ra.ru/2011/10/04/brief-21/ требуют изложить социологическую доктрину и вектор целей.
Цитата:
Если "методология" Старикова - это "здравый смысл", то коллектив людей, руководствующихся этой "методологией" при решении одной и той же задачи вполне возможно получит количество различных результатов, равное количеству членов этого коллектива.
Так что данную "методологию" мы вынуждены будем оценить как "дерьмовая".
|
Вынуждены - ну и ради Бога, оценивайте.
Только один момент: в книгах Старикова, как исторических так и политических нет никаких ключевых расхождений с КОБ. А может здравый смысл авторов КОБ и книг Старикова один и тот же?
Цитата:
|
Собеседников интересуют факты и аргументы, а не ваша "уверенность" или "неуверенность".
|
Вы например не мой собеседник, по вашему же определению.
Вас не интересуют факты и аргументы, обратите внимание.
Последний раз редактировалось Yuriy_Don; 04.06.2013 в 12:30
|
|
|
04.06.2013, 11:41
|
#4
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
|
По вашему каждый писатель должен иметь свою личную социологическую доктрину? У вас она есть? Лично у вас, Sirin? (На КОБ не ссылатся, она не ваша личная.)
|
А вы попробуйте найти хоть одну соц.доктрину, которая бы не являлась составной частью общечеловеческого опыта вообще. КОБ так же является частью мирового общечеловеческого опыта и основана на множественном наследии всего человечества. Вопрос стоял не о каком то супер-пупер оригинальном концепте на предмет соц. доктрины - а вообще, на какую (какие) из доктрин или их модификации и комбинации опирается гражданин писатель Стариков?
Цитата:
|
Вас не интересуют факты и аргументы, обратите внимание.
|
Так как этот вопрос касается всех, то отвечу за себя - факты и аргументы могут быть истолкованы и изображены как угодно, сообразно нравственности и пониманию общего хода вещей конкретного человека. Игра в факты и им сопутствующие аргументы - пинг понг для обывателя. Шарик влево, шарик вправо - один специалист аргумент так закрутит, а другой так фактом срежет - а шарик то один...
Так что меня лично интересует шарик - нравственный вектор.
|
|
|
04.06.2013, 11:57
|
#5
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: г.Донецк
|
Цитата:
|
А вы попробуйте найти хоть одну соц.доктрину, которая бы не являлась составной частью общечеловеческого опыта вообще.
|
Извините, но занимайтесь сами такой дурью.
Цитата:
|
КОБ так же является частью мирового общечеловеческого опыта и основана на множественном наследии всего человечества.
|
НЕ СПОРЮ. МНЕ ЭТОГО РАССКАЗЫВАТЬ НЕ НУЖНО! Я ЭТО ЗНАЮ БЕЗ ВАС. НЕ НАПРИГАЙТЕ КЛАВИАТУРУ.
Цитата:
|
Вопрос стоял не о каком то супер-пупер оригинальном концепте на предмет соц. доктрины -
|
Вопрос так стоит только в вашем вопросе и нигде больше.
Цитата:
|
а вообще, на какую (какие) из доктрин или их модификации и комбинации опирается гражданин писатель Стариков?
|
А если это КОБ тогда что? Что будете петь?
Цитата:
|
Так как этот вопрос касается всех, то отвечу за себя - факты и аргументы могут быть истолкованы и изображены как угодно, сообразно нравственности и пониманию общего хода вещей конкретного человека.
|
Я это тоже читал и могу скопипастить, разбавив парой-тройкой своих слов по смыслу. Так что не трудитесь.
Цитата:
Игра в факты и им сопутствующие аргументы - пинг понг для обывателя. Шарик влево, шарик вправо - один специалист аргумент так закрутит, а другой так фактом срежет - а шарик то один...
Так что меня лично интересует шарик - нравственный вектор.
|
В том то и дело товарищ, что ни Вас ни Sirinа в принципе не интересуют факты. Это очевидно - с моего первого сообщения никто из вас не привел ни одного факта.
http://kob.su/forum/showpost.php?p=104701&postcount=270
Жду реакции возмущенной общественности
Последний раз редактировалось Yuriy_Don; 04.06.2013 в 12:11
|
|
|
04.06.2013, 13:07
|
#6
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
|
Извините, но занимайтесь сами такой дурью.
|
Ну, я и так знал с кем имею дело
Цитата:
|
НЕ НАПРИГАЙТЕ КЛАВИАТУРУ.
|
- во первых чего это вы сразу в истерику? а во вторых писать нужно (если вы конечно по русски пишете, а то мало ли..) - на-пря-гать (упряжка, а не упрИжка, андерстенд?).
Цитата:
|
Вопрос так стоит только в вашем вопросе и нигде больше.
|
Если сами не понимаете о чём спрашиваете, то сами себе и отвечайте - только тогда вы и получите искомый результат.
Цитата:
а вообще, на какую (какие) из доктрин или их модификации и комбинации опирается гражданин писатель Стариков?
А если это КОБ тогда что? Что будете петь?
|
На словах хоть на что и даже на КОБ (к примеру) - а на деле то, на чём там стоит Стариков - очень далеко от КОБ. Так что пока наслаждаемся вашим соло.
Цитата:
|
Я это тоже читал и могу скопипастить, разбавив парой-тройкой своих слов по смыслу. Так что не трудитесь.
|
В таком случае вы бы себе запретили бы, например, пользоваться уже известными словесными, оборотами - ведь всё это позорный копипаст! И что это вы из кожи вон лезете всячески стараясь хоть в чём нибудь да укусить злобненько? Нездоровая тенденция!
Цитата:
|
В том то и дело товарищ, что ни Вас ни Sirinа в принципе не интересуют факты. Это очевидно - с моего первого сообщения никто из вас не привел ни одного факта.
|
Какого такого факта? Куда не привёл? Да вам хоть сто тыщ приведи - вы же скажете, что это вот не факт, а это не аргумент. Соответственно - дело не в недостатке фактов или аргументов, а в позиции - вашей, в данном случае.
Кстати говоря, у меня сложилось впечатление, что вы просто не поняли, что такое социальная доктрина, а чтобы этого не обнаруживать расплевались тут не на шутку в припадке психопатической истерики. Может я и не прав - так скажите мне, что такое социальная доктрина и сколько видов их бывает вообще?
|
|
|
04.06.2013, 13:30
|
#7
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: г.Донецк
|
Цитата:
|
Кстати говоря, у меня сложилось впечатление, что вы просто не поняли, что такое социальная доктрина, а чтобы этого не обнаруживать расплевались тут не на шутку в припадке психопатической истерики. Может я и не прав - так скажите мне, что такое социальная доктрина и сколько видов их бывает вообще?
|
Это Вы не поняли, о чем идет речь.
Вас задели за живое? Вас никогда не критиковали?
Что такое "Общественная инициатива" на сайте m3ra.ru?
Любая статья под этим ником на сайте m3ra.ru, бред сивой кобылы (разумеется не там где они цитируют КОБ, а где вставляют свои интерпретации)
http://kob.su/forum/showpost.php?p=104701&postcount=270
Моя критика этой бредятины.
Далее.
Цитата:
|
На словах хоть на что и даже на КОБ (к примеру) - а на деле то, на чём там стоит Стариков - очень далеко от КОБ. Так что пока наслаждаемся вашим соло.
|
Ну да, конечно, далеко или близко от КОБ это Вам решать и никому больше.
Цитата:
|
Если сами не понимаете о чём спрашиваете, то сами себе и отвечайте - только тогда вы и получите искомый результат.
|
Ага, пиджак с подвыподвертом.
Сочинять не надо было.
Цитата:
|
- во первых чего это вы сразу в истерику? а во вторых писать нужно (если вы конечно по русски пишете, а то мало ли..) - на-пря-гать (упряжка, а не упрИжка, андерстенд?).
|
 (грамотный попалсо)
Цитата:
|
Какого такого факта? Куда не привёл? Да вам хоть сто тыщ приведи
|
Кто здесь???  
− Какого такого факта? − спросил promity, притворяясь весьма искусно, − никаких я фактов не знаю. Что вы, гражданин, пьяный, что ли?
Цитата:
|
Ну, я и так знал с кем имею дело
|
Ну разумеется! Я тоже прекрасно понимаю с кем веду дискуссию.
Матчасть по теме с кем веду дискуссию:
http://dotu.ru/2004/12/19/20041219-k...us_tendencies/
http://dotu.ru/2001/03/24/20010324-imitac_prov/
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:24.
|