Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
02.06.2013, 17:16
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
lexik
«Да не тяните, скажите уже! Что с вашей точки зрения он сказал глупость, и этим вы никого здесь не удивите.»
Я вообще не знаю, что он сказал. Он сказал, что деньги это информация. Какую, о чем, что за информацию он имел ввиду?
Ефремов.
PS. Только подозреваю, что второй тезис (напечатать) противоречит первому (деньги - информация).
Последний раз редактировалось Ефремов; 02.06.2013 в 17:38
|
|
|
02.06.2013, 17:23
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
|
Цитата:
Сообщение от Ефремов
Здравствуйте.
lexik
«Да не тяните, скажите уже! Что с вашей точки зрения он сказал глупость, и этим вы никого здесь не удивите.»
Я вообще не знаю, что он сказал. Он сказал, что деньги это информация. Какую, о чем, что за информацию он имел ввиду?
Ефремов.
|
Вы же читали "Краткий курс" и другие работы ВП СССР там всё это есть.
|
|
|
02.06.2013, 17:51
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
lexik
«Вы же читали "Краткий курс" и другие работы ВП СССР там всё это есть.»
Если Вас не затруднит, приведите соответствующую цитату со ссылкой на работу ВП.
promity
«1. Информация о труде в первую очередь, так или иначе, так как для того, чтобы оценить некий продукт нужно подсчитать трудовые затраты на его производство/добычу.»
Прямо трудовая теория стоимости...
Вы имеете в виду, что деньги – это информация о произведенном объеме товаров и услуг? С этим я согласен, но в этом нет ничего нового. Именно это и имеется в виду, при перечислении функций денег:
«Деньги <...> Первая функция Д. — мера стоимости, состоит в том, что они выражают стоимость всех др. товаров.» (БСЭ)
Только у меня нет уверенности, что именно это имел в виду В.А. Ефимов.
Ефремов.
|
|
|
02.06.2013, 18:24
|
#4
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
|
Вы имеете в виду, что деньги – это информация о произведенном объеме товаров и услуг? С этим я согласен, но в этом нет ничего нового
|
А вы искали сенсацию?
|
|
|
02.06.2013, 18:38
|
#5
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
|
Цитата:
Сообщение от promity
А вы искали сенсацию?
|
Сенсация скорее всего в том, что при недостатке денег, надо просто их напечатать, что и делает ФРС. Т.е. с уст Ефимова звучит оправдание иждивенческой политики ФРС. - нет денег: напечатал и усё!
По сути критикуя ФРС Ефимов предлагает делать то-же.
|
|
|
02.06.2013, 18:46
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
promity
«А вы искали сенсацию?»
Нет, я хочу ТОЧНО знать, что подразумевал Ефимов: http://kob.su/forum/showpost.php?p=104577&postcount=57 .
Если деньги – это мера стоимости, то эмиссия денег эквивалентна подрезанию метра в процессе измерения длины, т.е. мошенничество.
Доктор экономических наук В.А. Ефимов не может об этом не знать. Неужели он так глупо подставился?! Поэтому я и не уверен, что именно меру стоимости он имел ввиду.
Ефремов.
|
|
|
02.06.2013, 19:19
|
#7
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
|
Т.е. с уст Ефимова звучит оправдание иждивенческой политики ФРС. - нет денег: напечатал и усё!
|
Ефимов критикует ФРС не за печатание прорвы денег, а за их роль в установлении соотношений мировых валют к доллару - не основанной на реальном фундаменте этих валют.
|
|
|
04.06.2013, 02:43
|
#8
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Помытый curiosus
Сенсация скорее всего в том, что при недостатке денег, надо просто их напечатать, что и делает ФРС. Т.е. с уст Ефимова звучит оправдание иждивенческой политики ФРС. - нет денег: напечатал и усё!
По сути критикуя ФРС Ефимов предлагает делать то-же.
|
Помытый curiosus, это у вас так само по себе получается, выступать в роли Левия Матвея, или это осознанная позиция - провоцировать собеседников?
Ефимов не говорил ничего подобного тому, что излагаете здесь вы.
ФРС печатает необеспеченные бумажки.
А в российской экономике есть материальные ресурсы - нефть, газ, электроэнергия, ботинки, заводы, газеты и пароходы.
И речь идёт о том, что если для нормального функционирования этого хозяйства не хватает фантиков, которыми общество договорилось измерять стоимость товаров, то эти фантики нужно взять и напечатать в количестве, соответствующем количеству товаров.
У нас же рубли печатают в количестве, соответствующем полученным ЦБ валютным средствам от продажи на запад ресурсов, что и является бредом.
А поскольку на запад у нас идёт в основном сырьё и низкотехнлогичная продукция, то для обеспечения нормального товарообмена внутри страны своих фантиков постоянно не хватает, но вместо того, чтобы взять их и напечатать, ЦБ, как часть оккупационной администрации, своей политикой вынуждает население, коммерсантов и правительство пользоваться чужими фантиками, создавая на них спрос и поддерживая их мнимую ценность нашими материальными ресурсами (поскольку за эти фантики можно купить любые наши материальные ценности).
Именно об этом и говорит Ефимов.
А не о том, что излагаете здесь вы.
|
|
|
03.06.2013, 14:14
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Ефремов
Здравствуйте.
lexik
«Вы же читали "Краткий курс" и другие работы ВП СССР там всё это есть.»
Если Вас не затруднит, приведите соответствующую цитату со ссылкой на работу ВП.
promity
«1. Информация о труде в первую очередь, так или иначе, так как для того, чтобы оценить некий продукт нужно подсчитать трудовые затраты на его производство/добычу.»
Прямо трудовая теория стоимости...
Вы имеете в виду, что деньги – это информация о произведенном объеме товаров и услуг? С этим я согласен, но в этом нет ничего нового. Именно это и имеется в виду, при перечислении функций денег:
«Деньги <...> Первая функция Д. — мера стоимости, состоит в том, что они выражают стоимость всех др. товаров.» (БСЭ)
Только у меня нет уверенности, что именно это имел в виду В.А. Ефимов.
Ефремов.
|
Не могли бы вы пояснить, что понимается под "стоимостью товаров"? Бухгалтерская СЕБЕ-СТОИМОСТЬ или нечто другое?
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.
|