Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
21.05.2013, 16:19
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
РОСтОК
«Ну а вы согласны с тем, что подмеченная кем-то когда-то закономерность, которую вы называете "законом спроса и предложения в рыночной экономике", есть только частное отражение объективных закономерностей присущих функционированию человеческого социума как части биосферы Земли?»
Не совсем понятная формулировка.
Отвечу, как понял.
Естественно, закон спроса и предложения – это только единичная закономерность из всего многообразия законов природы.
Ефремов.
|
|
|
21.05.2013, 20:36
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Цитата:
Сообщение от Ефремов
Здравствуйте.
РОСтОК
«Ну а вы согласны с тем, что подмеченная кем-то когда-то закономерность, которую вы называете "законом спроса и предложения в рыночной экономике", есть только частное отражение объективных закономерностей присущих функционированию человеческого социума как части биосферы Земли?»
Не совсем понятная формулировка.
Отвечу, как понял.
Естественно, закон спроса и предложения – это только единичная закономерность из всего многообразия законов природы.
Ефремов.
|
Ну так давайте копнем глубже и зададимся вопросом. Как формируются закономерности спроса и предложения? Сами собой или в результате разнородных действий индивидуумов. Действия же индивидуумов определяются объективными закономерностями функционирования алгоритмики мышления оных. Т.е. "закон СП" есть не что иное как отражение закономерностей функционирования алгоритмики мышления и принятия решений индивидуумами в массовой статистике. И заковыка в том, что на эту алгоритмику можно воздействовать, тем самым отображая оную на "закон СП".
Вы сможете на базе рассматриваемого вами "объективного закона СП" предсказать закономерности, например, движений фондового рынка?
|
|
|
22.05.2013, 06:02
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
РОСтОК
«Ну так давайте копнем глубже и зададимся вопросом. Как формируются закономерности спроса и предложения?»
Это уводит разговор в сторону.
Вопрос не в причине работы закона, а работает ли он в принципе.
Давайте лучше перейдем ко второму вопросу: http://kob.su/forum/showpost.php?p=103896&postcount=7
«Вы сможете на базе рассматриваемого вами "объективного закона СП" предсказать закономерности, например, движений фондового рынка?»
На базе одного закона нельзя.
Например, можете на базе объективного закона Ома предсказать дату аварии ЛЭП идущей от Братской ГЭС?
Ефремов.
|
|
|
27.05.2013, 06:17
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
Читаем в «Кратком курсе»:
“Теория подобия по отношению к кредитно-финансовой системе предполагает описание всех финансовых операций в обезразмеренном виде. При этом любая номинальная денежная сумма Пi делится на суммарную текущую номинальную потенциальную платёжеспособность общества.
Пi = (S+K) ( 11 ) ,
где K — суммарный объём выданных кредитных ссуд, включая каскадное кредитование, однако без учёта задолженности по ссудному проценту; S — текущая суммарная платёжеспособность в случае полного погашения всеми кредитной задолженности при нулевом ссудном проценте.” (ВП «Краткий курс»)
Здесь есть ошибка: в «текущая номинальная потенциальная платежеспособность общества» должна быть меньше на объем платежей по кредиту:
Пi = (S+K) – P,
где P – это платеж населением за ранее взятый кредит.
Исходя из баланса, P должно быть примерно равно K.
Тогда все дальнейшие выводы ВП неверны.
Ефремов.
|
|
|
27.05.2013, 09:47
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Ефремов
Здравствуйте.
Читаем в «Кратком курсе»:
“Теория подобия по отношению к кредитно-финансовой системе предполагает описание всех финансовых операций в обезразмеренном виде. При этом любая номинальная денежная сумма Пi делится на суммарную текущую номинальную потенциальную платёжеспособность общества.
Пi = (S+K) ( 11 ) ,
где K — суммарный объём выданных кредитных ссуд, включая каскадное кредитование, однако без учёта задолженности по ссудному проценту; S — текущая суммарная платёжеспособность в случае полного погашения всеми кредитной задолженности при нулевом ссудном проценте.” (ВП «Краткий курс»)
Здесь есть ошибка: в «текущая номинальная потенциальная платежеспособность общества» должна быть меньше на объем платежей по кредиту:
Пi = (S+K) – P,
где P – это платеж населением за ранее взятый кредит.
Исходя из баланса, P должно быть примерно равно K.
Тогда все дальнейшие выводы ВП неверны.
Ефремов.
|
С какого это бодуна? Надо меньше пить, ув.т.Ефремов, особенно в выходные, в вашем возрасте это опасно.
|
|
|
01.06.2013, 23:42
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
В.А. Ефимов выступил на учредительном форуме "Федерального сельсовета" ( http://neuromir-tv.livejournal.com/217726.html ). В частности, он сказал, что нам надо понять что деньги это информация. Но не сказал о чем информация.
Прошу знатоков КОБ раскрыть этот тезис Виктора Алексеевича: о какой информации являются деньги.
Второй не понятный для меня тезис, высказанный в выступлении В.А. Ефимова: если не хватает деньги, их надо просто напечатать. В свете первого тезиса, какую информацию (деньги - это информация) мы должны напечатать?
Ефремов.
|
|
|
01.06.2013, 23:56
|
#7
|
|
Местный
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Германия, Дюссельдорф
|
Цитата:
Сообщение от Ефремов
Здравствуйте.
В.А. Ефимов выступил на учредительном форуме "Федерального сельсовета" ( http://neuromir-tv.livejournal.com/217726.html ). В частности, он сказал, что нам надо понять что деньги это информация. Но не сказал о чем информация.
Прошу знатоков КОБ раскрыть этот тезис Виктора Алексеевича: о какой информации являются деньги.
Второй не понятный для меня тезис, высказанный в выступлении В.А. Ефимова: если не хватает деньги, их надо просто напечатать. В свете первого тезиса, какую информацию (деньги - это информация) мы должны напечатать?
Ефремов.
|
информация о том, что владелец имеет возможность запустить тот или иной процесс распределения ресурсов. Так понимаю.
|
|
|
02.06.2013, 04:43
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
|
Цитата:
Сообщение от Ефремов
Здравствуйте.
В.А. Ефимов выступил на учредительном форуме "Федерального сельсовета" ( http://neuromir-tv.livejournal.com/217726.html ). В частности, он сказал, что нам надо понять что деньги это информация. Но не сказал о чем информация.
Прошу знатоков КОБ раскрыть этот тезис Виктора Алексеевича: о какой информации являются деньги.
Второй не понятный для меня тезис, высказанный в выступлении В.А. Ефимова: если не хватает деньги, их надо просто напечатать. В свете первого тезиса, какую информацию (деньги - это информация) мы должны напечатать?
Ефремов.
|
К примеру: есть посёлок, в окрестностях которого есть земля под посев, луга, лес пригодный для строительства, глина для кирпича и люди в соседнем городе, желающие переехать работать в посёлок. Но работы кроме старого полуразрушенного коровника в посёлке нет. Глава посёлка рад бы восстановить развалившийся коровник и прикупить новых бурёнок, да денег государство на это не дает, говорит - нету. А про жильё для переселенцев и говорить не приходится.
Как сделать посёлок процветающим, ваши предложения Ефремов?
|
|
|
06.06.2013, 11:14
|
#9
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ефремов
В.А. Ефимов выступил на учредительном форуме "Федерального сельсовета" ( http://neuromir-tv.livejournal.com/217726.html ). В частности, он сказал, что нам надо понять что деньги это информация. Но не сказал о чем информация.
Прошу знатоков КОБ раскрыть этот тезис Виктора Алексеевича: о какой информации являются деньги.
|
Это информация о количестве условных единиц обеспечения товарообмена. Что здесь непонятного?
В экономике, которая является "ведением домашнего хозяйства" количество этих условных единиц должно соответствовать количеству материальных благ, произведённых экономикой для того, чтобы товарообмен не испытывал искусственных затруднений. Плюс к тому, распределение этих единиц должно вестись среди производителей благ путём повышения зарплат (либо снижения цен, что также является способом увеличения относительной массы условных единиц товарообмена).
В реальной современной экономике, которая на самом деле является хрематистикой, количество этих условных единиц, определяемое произволом паразитов, осуществляющих их выпуск и распределение, может быть сколь угодно далеко от реальных потребностей экономики, что и называют: инфляция, дефляция.
Цитата:
Сообщение от Ефремов
Второй не понятный для меня тезис, высказанный в выступлении В.А. Ефимова: если не хватает деньги, их надо просто напечатать. В свете первого тезиса, какую информацию (деньги - это информация) мы должны напечатать?
|
Информацию об условных единицах товарообмена, соответствующую потребностям экономики (товаров и услуг выпущено много, а единиц товарообмена не хватает. Следовательно потребитель не может приобрести их - они гниют на складах, вместо того, чтобы приносить пользу/стимулировать производство новых товаров и услуг. Это один из механизмов искусственного поддержания стагнации экономики или порождения кризисов).
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 21:55.
|