[promity]

если экономика управляется бесструктурно, - в терминах ДОТУ, - это рыночная экономика

Из чего же это вытекает?! План, реализуемый без информированности общества о его существовании, не перестаёт быть планом как таковым.

[садовник]

Сообщение от promity

Из чего же это вытекает?! План, реализуемый без информированности общества о его существовании, не перестаёт быть планом как таковым.

Промити, не поддавайся на провокацию. Далее может следовать дихотомия: либо экономика рыночная, либо экономика плановая.
В чистом виде не существует ни той ни другой.
Правда, я не знаю, что подразумевают под этими двумя наименованиями. Нужно определять категории, если они у каждой из сторон со своим толкованием получились.

Вообще в экономике есть тенденции и предопределённости, реализуемые с той или иной вероятностью, искусственно созданные и объективно существующие.
Для того определялись потребности: генетически обусловленные и деградационно-паразитарные.

[Ефремов]

Здравствуйте.

promity

«План, реализуемый без информированности общества о его существовании, не перестаёт быть планом как таковым.»
С моей точки зрения, тенденции, складывающиеся в процессе управления через личные интересы, не соответствуют интересами общества. «Вы влияете, но и на Вас влияют»... Бесструктурное управление характеризуется неэффективность и повышенной инерционностью. Из-за этого оно неприменимо для многих целей – либо дорого, либо поздно («хочу быть умным как моя жена после»), а чаще и то и другое.

Ефремов.

[РОСтОК]

Сообщение от Ефремов

...С моей точки зрения, тенденции, складывающиеся в процессе управления через личные интересы, не соответствуют интересами общества...

Вы предполагаете, что здесь кто-то с этим не согласен?
Вопрос в том, чей это план.
"Мистер Фикс, у вас есть план? Есть ли у меня план!? Да у меня всегда есть план..." (c)
Остальным же можно "парить моск" терминами типа "рыночная экономика" и т.п.

[садовник]

Ефремов.

На мой взгляд не совсем корректно выдвигать противоположности, дихотомийные пары. План-рынок, личное-общественное и прочее. Ну бог с ним, привыкли к дихотомии, пусть так. Только это, по мне, разнокачественности, а не антагонисты-противоположности.

Вот у человека личные интересы лежат в сфере общественной деятельности и чего? Как так его личные интересы не соответствуют общественным? А кто от имени общества может вещать, что соответствует его интересам, а что нет? И какого общества? Ваши тезисы родили ещё большую волну неопределённостей категорий.

Предлагаю более чётко обозначить Ваше деление. Эгоцентрические системы и коллективные (корпоративные, соборные). Деление условно, так как в чистом виде их так же нет.
Как я Вас понял, рыночная система - система с преобладанием эгоцентрических элементов внутри себя?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Мы ушли в сторону.
Если интересует обсуждение план-рынок, заведите тему.
Продолжим заявленную тему.

Чтобы уйти от посторонних вопросов, несколько изменю первый вопрос ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=103997&postcount=37 ):
есть здесь люди отвергающие наличие ОБЪЕКТИВНОЙ закономерности выраженной законом спроса и предложения, в экономике в которой основным способом распределения производимой продукции является купля-продажа товаров?

Ефремов.
PS. Это несколько расширяет рамки рассмотрения. Ну, пусть...

[ЛРС]

Сообщение от Ефремов

есть здесь люди отвергающие наличие ОБЪЕКТИВНОЙ закономерности выраженной законом спроса и предложения, в экономике в которой основным способом распределения производимой продукции является купля-продажа товаров?

может ли закон СП быть объективным ... если и спрос (платежеспособный само собой) да и предложение, являются управляемыми параметрами (управляются через КФС по средствам концентрации средств платежа по отраслям, группам населения и т.д.) ? ... или это не так?

[РОСтОК]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Мы ушли в сторону.
Если интересует обсуждение план-рынок, заведите тему.
Продолжим заявленную тему.

Чтобы уйти от посторонних вопросов, несколько изменю первый вопрос ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=103997&postcount=37 ):
есть здесь люди отвергающие наличие ОБЪЕКТИВНОЙ закономерности выраженной законом спроса и предложения, в экономике в которой основным способом распределения производимой продукции является купля-продажа товаров?

Ефремов.
PS. Это несколько расширяет рамки рассмотрения. Ну, пусть...

Ну а вы согласны с тем, что подмеченная кем-то когда-то закономерность, которую вы называете "законом спроса и предложения в рыночной экономике", есть только частное отражение объективных закономерностей присущих функционированию человеческого социума как части биосферы Земли?

[Ефремов]

Здравствуйте.

РОСтОК

«Ну а вы согласны с тем, что подмеченная кем-то когда-то закономерность, которую вы называете "законом спроса и предложения в рыночной экономике", есть только частное отражение объективных закономерностей присущих функционированию человеческого социума как части биосферы Земли?»
Не совсем понятная формулировка.

Отвечу, как понял.
Естественно, закон спроса и предложения – это только единичная закономерность из всего многообразия законов природы.

Ефремов.

[РОСтОК]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

РОСтОК

«Ну а вы согласны с тем, что подмеченная кем-то когда-то закономерность, которую вы называете "законом спроса и предложения в рыночной экономике", есть только частное отражение объективных закономерностей присущих функционированию человеческого социума как части биосферы Земли?»
Не совсем понятная формулировка.

Отвечу, как понял.
Естественно, закон спроса и предложения – это только единичная закономерность из всего многообразия законов природы.

Ефремов.

Ну так давайте копнем глубже и зададимся вопросом. Как формируются закономерности спроса и предложения? Сами собой или в результате разнородных действий индивидуумов. Действия же индивидуумов определяются объективными закономерностями функционирования алгоритмики мышления оных. Т.е. "закон СП" есть не что иное как отражение закономерностей функционирования алгоритмики мышления и принятия решений индивидуумами в массовой статистике. И заковыка в том, что на эту алгоритмику можно воздействовать, тем самым отображая оную на "закон СП".
Вы сможете на базе рассматриваемого вами "объективного закона СП" предсказать закономерности, например, движений фондового рынка?