[Sirin]

Сообщение от promity

А вопрос всё висит и висит - почему, откуда, каким образом и из чего лепятся эти утверждения? В ответ тишина - будто не слышит.. Бывает!
Каждый видит то, что понимает. Калькулятор в человеческом образе и видит себе подобных.

Да это распространённый способ ведения дискуссий людьми с ТСП зомби-биоробот (теми самыми калькуляторами со ртом и анусом, которыми здесь пытается представить и всех остальных г-н тарин).
Калькулятор неспособен выйти за рамки вложенной в него программы, потому и назван в КОБ "зомби-биоробот".
Поэтому какие бы аргументы ему не приводились, он будет либо "лепить горбатого", либо, ввиду очевидной глупости своих возражений, просто пропускать их мимо ушей.

Поскольку у робота не стоит целью саморазвитие. Его цель в мировоззренческих дискуссиях - убедить окружающих в том, что они настолько же ущербны, как и он сам.

Поэтому никаких внятных комментариев вот, скажем, на это, мы и не дождёмся:

Расскажу вам по секрету, Тарин, были такие времена, когда не было слова "компьютер"!
Вы может не поверите, но это правда! Клянусь вам!

А люди тогда уже были... и нечто, отделимое от тела, составляющее суть человека тоже было в те времена, когда, вы не поверите, не было даже ютуба.
И вот те ущербные для вас люди, которые не знали слов гугл и имхо, вынуждены были как то описывать это явление.
И использовали для этого слово: "Душа".
Ну не знали они, что такое "ПО"!
И пепси не пили!
Простите их, тёмных!

ПС: кстати, шизофрения - это наличие в голове двух мнений по одному вопросу.
"Души нет" - "У человека есть ПО, которое переселяется в другие тела", это повод для консультаций у профильного специалиста.

[tarin]

Сообщение от Sirin

Поэтому никаких внятных комментариев вот, скажем, на это, мы и не дождёмся:

Ну это уже идиотизмом попахивает... уважаемый Сирин.

Нету у меня никаких "двух мнений".
Я предельно ясно говорю, что НЕТ НИКАКОЙ ЖИВОЙ ЛИЧНОСТНОЙ ДУШИ, как самостоятельной живой сущности.
Я говорю, что человек (т.е. биокорпус) функционирует под управление программного обеспечения, базирующегося в Сети, к которой биокорпус подключен как клиент.
Где вы тут "два мнения" увидели?

А вот у вас как раз таки два мнения, которые вы пытаетесь приписать мне. Ибо вы отождестляете то, что я называю 'ПО' и то, что вы называете 'душой'. Отсюда направление к профильному специалисту выдается вам, а не мне.

ПО не является ЖИВЫМ.
Неужто это так трудно осмыслить?
Никакой ЛИЧНОСТЬЮ оно не является.
Будда и Христос сумели осмыслить это безо всяких компьютеров и знаний в области информационных технологий, а вы, и вам подобные (сидящие за компами который год, юзающие эти самые технологии, ставшие обыденностью) ну никак не можете своим косным умишком прийти к означенному осмыслению. Всё вас тянет на прогнившее мировоззренческое старье типа 'религиозной личностной живой души и бога'.

Ладно там пипл с 'христианскими' мозгами на каком-нить форуме типа кураевского, там зомби-запрограммированость через край хлещет. Там прошибить даже очевидными вещами не получается, ибо эти люди видят и разумеют не то, что видят их глаза, слышат уши и т.д., а то, на что они зазомбированы их религиозными вероучительными мифами.
Но вы-то, кобовцы, вроде как провозглашаете продвижение от зомбированности к человечности. Мозги ваши вроде как должны быть гибче в разумении очевидных вещей...

[садовник]

В дверях эдема ангел нежный
Главой поникшею сиял,
А демон мрачный и мятежный
Над адской бездною летал.
Дух отрицанья, дух сомненья
На духа чистого взирал
И жар невольный умиленья
Впервые смутно познавал.
«Прости, он рек, тебя я видел,
И ты недаром мне сиял:
Не всё я в небе ненавидел,
Не всё я в мире презирал.
(Пушкин А.С. "Ангел")

зы: Само ПО никак не хочет признавать, что оно только ПО. Типа оно не просто ПО, а знающее ПО, так сказать иерархически высший ПэОид или алгоритмоид. Как думаете, братья гуманоиды?
Чудесный "неидиотизм" парадоксальной (внутренне противоречивой) модели.

[promity]

не можете своим косным умишком прийти к означенному осмыслению. Всё вас тянет на прогнившее мировоззренческое старье типа 'религиозной личностной живой души и бога'.

Ладно там пипл с 'христианскими' мозгами на каком-нить форуме типа кураевского, там зомби-запрограммированость через край хлещет. Там прошибить даже очевидными вещами не получается, ибо эти люди видят и разумеют не то, что видят их глаза, слышат уши и т.д., а то, на что они зазомбированы их религиозными вероучительными мифами.
Но вы-то, кобовцы, вроде как провозглашаете продвижение от зомбированности к человечности. Мозги ваши вроде как должны быть гибче в разумении очевидных вещей...

А, вот он какой, развитый не по летам носитель исправленного "ПО" - а все кто не согласен косные недоумки - и этот индивидуй ещё что то о зомбировании гнёт. Хах.
Да терминологию можно использовать хоть из былин и сказок - от этого мера понимания никак не зависит - просто это может повлиять на скорость распространения информации и её локализацию. Это раз.
Кроме стотыщпятьсотэнного раза повторённых утверждений о "мировоззренческом старье" - где, я вас русским языком спрашиваю, у вас методология выхода на это знание, на которую опирается ваше утверждение? У вас есть только одно - циклическое повторение утверждений и всё. То, что вы пытаетесь выдать за аргументацию - опять же набор утверждений. Диалектики во всей вашей каше ноль - что из чего происходит, на чём зиждется и пр. Зато какой апломб!
+ ко всему - манипуляция чужим мнением через такие вот зомбирующие схемки, как то: "кто цепляется за мировоззренческое старьё души, Бога и совести - тот пациент Кураева!"
Понятия Бог, душа, совесть, правда - не принадлежат ни Кураеву, ни всем церквям вместе взятым - эти понятия основной фундамент накопленного человечеством знания о себе и о мире. Будь вам нужен диалог, для обмена мнениями по вас интересующим вопросам - вы и вели бы себя совершенно иначе, без агрессии, без троллинга, демагогических увёрток и манипуляций. Но поскольку вы пользуетесь самыми грязными методами для проталкивания ваших воззрений во что бы то ни стало - цели ваши лежат далеко от обмена мнениями в диалоге. Вы просто очередной трибун либерастии - даже если сами этого не понимаете.

[tarin]

Сообщение от promity

Понятия Бог, душа, совесть, правда - не принадлежат ни Кураеву, ни всем церквям вместе взятым - эти понятия основной фундамент накопленного человечеством знания о себе и о мире.

дада...
верить Богу и жить по совести.

На самом деле, последнее есть всего лишь аналог религиозного стереотипа: верить в Бога и жить молитвою.

Итак, призывая людей верить Богу и жить по совести, вы их человеками делаете или зомбируете? Я полагаю, второе.

Будь вам нужен диалог, для обмена мнениями по вас интересующим вопросам - вы и вели бы себя совершенно иначе, без агрессии, без троллинга, демагогических увёрток и манипуляций.

Я абсолютно неагрессивен.
Скорее всего, речь может идти только о вашем субъективном восприятии.

Но поскольку вы пользуетесь самыми грязными методами для проталкивания ваших воззрений во что бы то ни стало - цели ваши лежат далеко от обмена мнениями в диалоге. Вы просто очередной трибун либерастии - даже если сами этого не понимаете.

Смахивает на сталинский приемчик: заклеймить как врага народа и расстрелять.

Ну что ж... к расстрелу готов!

[Sirin]

Сообщение от tarin

Ну это уже идиотизмом попахивает... уважаемый Сирин.

Я бы сказал, что эта беседа давно не "попахивает" идиотизмом, а круто смердит...

Сообщение от tarin

Нету у меня никаких "двух мнений".

Конечно же есть. Только вы за своей терминологической путаницей не можете разложить свои мысли по полочкам, вот и не видите очевидного - того, как вы сами себе противоречите.

Сообщение от tarin

Я предельно ясно говорю, что НЕТ НИКАКОЙ ЖИВОЙ ЛИЧНОСТНОЙ ДУШИ, как самостоятельной живой сущности.

Давайте опустим истерические эмоции типа: "Я предельно ясно говорю", как не относящиеся к делу и не приближающие нас к пониманию.
Давайте разберём ваше предложение по сути.

Итак, по порядку.
Во избежание путаницы и флуда прошу так же и отвечать.

"НЕТ НИКАКОЙ ЖИВОЙ ЛИЧНОСТНОЙ ДУШИ" -
1) что по вашему есть "живая душа" и чем она отличается от "неживой души"?

2) что такое "личностная душа" и чем она отличается от "души безличностной"?

3) Чем по сути понятие "душа" отличается от предлагаемого вами понятия "ПО человека"? Возникло ли это "ПО" в 20 веке, или существовало с момента зарождения человечества? Если существовало ранее, то как могли люди описывать это явление до появления термина "ПО"?
Приведите конкретный пример описания вашей теории в терминах, использовавшихся людьми до 20 столетия.
Тогда будет смысл разговаривать дальше.

Сообщение от tarin

Я говорю, что человек

Сообщение от tarin

Итак, призывая людей верить Богу и жить по совести, вы их человеками делаете или зомбируете? Я полагаю, второе.

"я говорю" - это аргумент для детского сада. Меня мало трогают авторитеты научных светил, морозящих глупости, тем более не волнует несуществующий авторитет некоего форумного ника. Поэтому потрудитесь аргументировать свои высказывания фактами и логическими рассуждениями, а не мантрами типа: "Я говорю!..", "Я полагаю!.."

Сообщение от tarin

Я говорю, что человек (т.е. биокорпус) функционирует под управление программного обеспечения, базирующегося в Сети, к которой биокорпус подключен как клиент.

Т.е. вы утверждаете, что никаких личностей не существует вообще? Ну, раз всё "ПО" базируется в "сети"?
А какова элементная база этой сети? Т.е. ГДЕ, собственно, базируется это "ПО"? Где память, где блоки обработки информации, КТО ПРОГРАММИСТ, КТО ОПЕРАТОР?

И ещё. Раз никаких личностей нет, а всё человечество - это лишь проявления некоего серверного ПО, то значит, нет никакого добра и зла, поскольку человек лично ни за что не отвечает - поскольку он не личность.
Значит, пей, гуляй, топчи гусей?
За всё отвечает ПРОГРАММИСТ и ОПЕРАТОР.
А жизнь человека безсмысленна - человек просто игрушка в руках этих двух субъектов.

Внимание, вопрос:
А ЗАЧЕМ ВЫ ЖИВЁТЕ НА ЭТОМ СВЕТЕ?
Зачем тратите свою энергию на общение в этом форуме?
Ну, раз вы не личность, раз вы не обладаете никакой собственной волей, никаким потенциалом развития.
Это просто разные проявления одной и той же программы спорят сами с собой о смысле жизни.
Не собираетесь кардинально решить этот вопрос в соответствии со своим миропониманием?

Сообщение от tarin

Где вы тут "два мнения" увидели?

Попробуйте описать ваше миропонимание, которое вы здесь пропагандируете, не используя терминологию 20-21 века.
А затем сравните с тем, что вы отрицаете.
Полагаю, шиза как раз таки станет очевидной...

Сообщение от tarin

ПО не является ЖИВЫМ.
Неужто это так трудно осмыслить?
Никакой ЛИЧНОСТЬЮ оно не является.

Вопросы под номерами заданы выше.
Жду ответа.

Скрытый текст:

Сообщение от tarin

Смахивает на сталинский приемчик: заклеймить как врага народа и расстрелять.

Я бы попросил вас привести пример "сталинского приёмчика", но опасаюсь, что шиза данной беседы перехлестнёт все возможные пределы... Поэтому пассаж по поводу "сталинских приёмчиков" пусть останется на вашей чистой либерастической калькуляторной совести, которая у вас, по вашему утверждению, отсутствует.

[promity]

Я абсолютно неагрессивен.
Скорее всего, речь может идти только о вашем субъективном восприятии.

А оно у любого человека субъективное - вопрос лишь в том, насколько оно близко к объективной картине - и как это проверить. Ваше самомнение - "Я абсолютно неагрессивен" - и сумма ваших высказываний о сторонниках концепции, к примеру - вещи совершенно противоположные. Вот какой нибудь садист скажет - "нет, что вы, ей (жертве) нисколько не больно! Что такое боль? Это субъективное впечатление. Я знаю что ей не больно - боль это ведь когда так то и так, я то знаю, да и как ей может быть больно от меня - ведь я не садист!"
Во! крутая логическая схема - попробуйте прикопаться! Так и вы рассуждаете - в том же ключе (а не буквально - это снова метафора, предупреждаю вас на всякий случай).