Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ > Проблемные вопросы КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Проблемные вопросы КОБ Проблемные вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.05.2013, 00:33   #1
tarin
Ушёл в баню
 
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: overWold
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Вряд ли вообще есть какое-то развитие. Каждый проходит свой путь самостоятельно и заново. Какое мне дело до того, что сказали Будда или Христос, пока я сам не дойду до того же своим собственным умишком?
Это же, кстати, может служить доказательством, что никакого "сервера" нет. Есть "персональные компьютеры", кое-как объединенные в сеть с помощью речи и средств коммуникаций.
Сеть, о которой я толкую, и в которой каждый человек является клиентом, отражает внутренний мир человека, а не внешний его окружающий. То, что Будда и Христос 2-2,5 тыс. лет назад осмыслили соответствующую мировоззренческую информацию и ретранслировали ее во внешний мир, означает что в тот период человеческой истории (т.е. текущего цикла бытия человечества) информация уже была в Сети, и, стало быть, доступна людям к осмыслению.

Однако, чтобы осмыслить ее, требуется приложить немало труда, требуется труд ума, через который образуется человек знающий. Вместо такого труда, большинство людей ленятся, предпочитая веру веровать, оставаясь верующими, и не стремясь стать знающими.


ps Сергей, думаю, у садовника это сезонное
tarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 01:32   #2
arc_shafer
Местный
 
Аватар для arc_shafer
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

сеть подразумевает "обходные" пути. Т.е. если с сети выбыл узел то возможен другой проход. И в сети размывается центр.
Все намного проще. Бог развивается отражаясь в каждом элементе который он создал. Бог отражен в человеке в бабочке в камне. И есть обратная связь. Символ этому - крест. Все имеет ОДИН центр.

Внутренний мир давно создан - там все давно есть. Задача стоит в проявлении информации из внутреннего мира во внешний. Человек проявляется в пространстве и через человека идет наполнение этого пространства. Через меру - мера показывает кривизну зеркала сознания человека т.е. качество отражения.
тарин прав - пора пройти уже один раз веру сколько можно верить - пора знать и проявлять. Вся информация уже есть во внутреннем мире - нужно только взять ее и внести в это пространство. Вот за то нас русских и не жалуют - за то что структуризация нашего сознания позволяет лезть в информационное поле чаще других.
Сказки у нас в основном про ясновидящих, тридевятое царство, чисто поле - все вопросы там решаются. Курочка Ряба яички золотые несет - в Индии все это чудо считают.
Вся тема в том чтобы взять знания и внести в это пространство. Ну для начала можно внести знание ( к примеру норма почки ) в пространство тела - оно тоже ведь под контролем сознания.
arc_shafer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 06:36   #3
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
А осмыслили они(Будда и Христос) следующее:
- и за старое. Т.е. одно утверждение лепится к другому. А вопрос всё висит и висит - почему, откуда, каким образом и из чего лепятся эти утверждения? В ответ тишина - будто не слышит.. Бывает!
Каждый видит то, что понимает. Калькулятор в человеческом образе и видит себе подобных.
Вот мой компьютер, хотя и стоит ого-го, вместе со всей своей софтовой начинкой в придачу - ни за какие коврижки сам по себе своё "ПО" - хотя бы ту же "винду" - совершенствовать не собирается, хоть ты тресни.
Генетически обусловленный творческий потенциал человека - это так сказать "ПО", которое ещё нужно освоить, а освоив данное ему по природе - по вашему человеку станет тесно в его "рамках"? Это смотря к чему он стремится. Если он стремится к абстактному накачиванию себя разным знанием, как модно сейчас особенно на Западе - "мы здесь только за опытом.." - т.е. при поддерживаемом состоянии нравственной неопределённости - это просто вирус, всё пожирающий на своём пути. Вы отказываетесь искать высшие качества мироздания и человека - соответственно и цели их так же низки и глупы, в вашем понимании, как и обрезанная от основных качеств, которые и отличают человека от машины, "чистая логика". Поговорите с калькулятором, ведь вы же не с ним ищете общества, а идёте к людям. И несёте им сейчас очередную имитацию, за нагромождением заимствований в которой которой кроется старый-престарый сценарий - вытравить из стереотипов целеполагания людей понятия совесть, душа, правда и т.п.
Кстати, у меня есть немало знакомых и среди дам тоже, с довольно пошленьким мышлением, которые при случае тоже норовят нравоучительно блеснуть эрудицией - и приведённое стихотворение Лермонтова у них в большой чести (к моему безконечному ужасу). Оно ставит их, по их мнению, в глазах других по одну сторону с Михаилом Юрьевичем. По форме - по их разумению - означает и по существу. А попробуй предложить им посмотреть на себя самих, в качестве героев этого самого стихотворения - ой, визгу будет до небес...
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 17:13   #4
tarin
Ушёл в баню
 
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: overWold
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
одно утверждение лепится к другому. А вопрос всё висит и висит - почему, откуда, каким образом и из чего лепятся эти утверждения? В ответ тишина - будто не слышит.. Бывает!
Каждый видит то, что понимает. Калькулятор в человеческом образе и видит себе подобных.
Вот мой компьютер, хотя и стоит ого-го, вместе со всей своей софтовой начинкой в придачу - ни за какие коврижки сам по себе своё "ПО" - хотя бы ту же "винду" - совершенствовать не собирается, хоть ты тресни.
Ну что ж... Бывает! Ну не повезло вашему дорогостоящему компу, юзер туповатый попался. А вот моему недорогому со мной повезло. Ибо я юзер грамотный. И винда и все пользовательские программы установлены и настроены должным образом. И всё работает автоматически. Программы, включая саму винду, шлют в сеть (в инет) данные о своей работоспособности. На основе подобных данных, приходящих от миллионов юзеров, в сети появляются обновления, патчи и т.д., которые автоматически обновляют (модифицируют, совершенствуют) винду на моем компе и пользовательские проги.
Так что, извините, промити, но дорогостоящий комп погоду не делает, ибо у вас мозги сродни примитивному калькулятору. А как еще я должен думать о вас?, если вы даже нисколечко не понимаете, как программное обеспечение на компах ныне взаимодействует с сетью (инетом).

Цитата:
Генетически обусловленный творческий потенциал человека - это так сказать "ПО", которое ещё нужно освоить...
Генетически обусловленный потенциал (ГОП) ?
Я вас умоляю, не нужно приклеивать к термину 'ПО', о котором я толкую, никакие ГОП-нические моменты. Религиозную "душу" уже попытались приклеить, не прокатило. Теперь ГОП подсовываете...

Генетика касается биокорпуса робота,
а ПО, под управлением которого функционирует робот, базируется в Сети.
tarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 19:03   #5
priveti
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tarin Посмотреть сообщение
...Генетика касается биокорпуса робота,
а ПО, под управлением которого функционирует робот, базируется в Сети.
Ваши гипотезы очень любопытны! Без подколов.

Есть ряд технических вопросов , которые хоте6лось бы уточнить.

По видимому присутствуют разные прикладные уровни ПО?

Иначе , как объяснить следующее? - > Имеем ряд субъектов:
- нормальный индивид к примеру тусующийся на этом форуме;
- индивид в состоянии комы;
- индивид- пациент пси-клиники который вроде в сознании, но в тоже время в состоянии ОВОЩ (последствия экстремального освоения сверх способностей);
- индивид пораженный болезнью вроде олигофрении;
- индивид в состоянии сна , которому этот самый , к примеру эротический сон и снится!?

В чем по Вашему разница в работоспособном и активном ПО задействованном для этих индивидов? Разные сервера?

Следующий вопрос тех. плана: - Где точки сочленения ПО с ХАРДОМ?

На клеточном уровне?
На уровне органов?
На уровне тела , как системы?
На психических уровнях?
и т.д...

Чтобы я согнул руку в локте, моё желание должно активировать ряд переключателей в цепях управления групп мышц!?

Желание это ПО при грубой аналогии, ХАРД - физическая рука, где вход беспроводной точки управления в нервную систему?

А ведь это должна быть не одна точка даже на примере только сгиба локтя...

П.С.: Люди здесь хотели аналогий современной терминологии ПО !
ЧАКРЫ!? , подойдут? Или мир тонкий, огненный и проч...менталы , астралы, эгрегоры!?
priveti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 19:32   #6
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Привети.

Аналогии подойдут вполне. Какие тезисы мы имеем в конфузной модели:
1) Нет никаких эгрегоров!
2) Есть только ПО!
3) Раньше ПО называли Эрегорами.
В состоянии далее продолжить парадоксальную цепочку?


Курьёз.

Отчего Вы так нервничаете?
Говорить вздор легко и приятно?
Вас спросили вполне об определённом. При чём я рассчитывал на Вашу порядочность, на Ваши вопросы я отвечал. Впрочем, как я подозреваю, Вы хозяин своему слову: слово дал - слово взял. Моё слово, что хочу, то с ним и делаю.
Итак пару слов об искусственном интеллекте. Не стесняйтесь, право.

зы: Прочёл соседнюю ветку. Курьёз, обуздайте моё любопытство, посвятите меня в премудрость "искусственного интелекта" в части самопрограммирования, выявления новых факторов среды, постановки целей в отношении их и прочего. И он автономен или, как у Тарина, сетевое приложение?

Последний раз редактировалось садовник; 13.05.2013 в 20:09
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 20:01   #7
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Цитата: Сообщение от Помытый curiosus:
Моральные стандарты должны меняться в меру поступления информации мало информации - маленькое изменение меры. Больше информации - большее изменение меры. Главное не перегнуть палку о двух концах.
За правду человек может получить благодарность от своей совести - говорить правду легко и приятно. Тут откуда ни возьмись поступает информация, что за правду бывает и в морду бьют - так, небольшое изменение меры (совестью морду не прикроешь) и мы получаем изменённый моральный стандарт - раз легко и приятно не получать по морде, то главное не перегнуть палку с количеством правды - слишком много и слишком часто она не нужна. Морда целее будет.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 20:15   #8
Помытый curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Курьёз.
1Отчего Вы так нервничаете?
2Говорить вздор легко и приятно?
3Вас спросили вполне об определённом. При чём я рассчитывал на Вашу порядочность, 4на Ваши вопросы я отвечал. Впрочем, как я подозреваю, 5Вы хозяин своему слову: слово дал - слово взял. Моё слово, что хочу, то с ним и делаю.
6Итак пару слов об искусственном интеллекте. Не стесняйтесь, право.
1/ Я не понимаю что вам видится садовник и почему видится.
Повторяю ещё раз: Я не телепат.
2/ Вы это называете вздором?
Цитата:
Вселенная едина и целостна. Выделение из целостности частных явлений и объектов — особенность мировосприятия человека, пользующегося ограниченными частными мерами при их различении. В основе выделения частного объекта, лежит даваемое непосредственно Свыше каждому Различение — способность разделить в своем восприятии целостную Объективную реальность на две составляющие «это — не это». Только после этого разделения на «это — не это» возможно осмысление воспринятой таким способом (в предельно двоичном коде) информации.
Или что вы имеете в виду?
Для вас садовник ещё раз: Я не телепат.
3/ Что определённое?
Цитата:
В таком случае не сомгли бы Вы расшифровать Таринское понятие "самоорганизующийся алгоритм", либо иную подобную терминологию, не в ней суть.
Я не могу расшифровать Таринское понятие "самоорганизующийся алгоритм". Я не знаю, что он вложил в этот термин. Повторяю: Я не телепат.
Но на сколько видится: есть точки соприкосновения както:
Вселенная едина и целостна. (ВП СССР)
и
Атман есть Брахман, Пневма о Теос, Индивидуальное ПО есть ("часть") Общее ПО Сети. (tarin)

Если у вас есть вопрос к tarin, задавайте ему. Но задавайте вопросы, а не оскорбляйте оппонента. По уровню ваших вопросов вас судят, не забывайте этого садовник.

4/ Не льстите себе садовник. Вот мой вопрос на который вы не ответили:
Цитата:
Зачем пользуетесь манипулятивными технологиями?
5/ Это не совсем так.
Слово не воробей, вылетит - не поймаешь.
Какое конкретно я дал вам слово и не взял его?

6/ Что вам непонятно об искусственном интеллекте?
Как строится алгоритм искусственного интеллекта, да?
Если да, то отвечаю: аналогично описанному ВП СССР:
Цитата:
способность разделить в своем восприятии целостную Объективную реальность на две составляющие «это — не это». Только после этого разделения на «это — не это» возможно осмысление воспринятой таким способом (в предельно двоичном коде) информации.
Если имели что-то другое, то пожалуйста спрашивайте.
Повторяю для вас садовник ещё раз: У меня нет телепатических способностей.
Помытый curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 21:46   #9
РОСтОК
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
Cool

Цитата:
Сообщение от tarin Посмотреть сообщение
Ну что ж... Бывает! Ну не повезло вашему дорогостоящему компу, юзер туповатый попался. А вот моему недорогому со мной повезло. Ибо я юзер грамотный. И винда и все пользовательские программы установлены и настроены должным образом. И всё работает автоматически. Программы, включая саму винду, шлют в сеть (в инет) данные о своей работоспособности. На основе подобных данных, приходящих от миллионов юзеров, в сети появляются обновления, патчи и т.д., которые автоматически обновляют (модифицируют, совершенствуют) винду на моем компе и пользовательские проги...
Ну что, "привратник ты наш", опять всё с ног на голову перевернул. Правильно то будет вот так.
...На основе подобных данных, приходящих от миллионов юзеров, в сети появляются обновления, патчи и т.д., которые автоматически обновляют (модифицируют...)... "ПО в их мозгах", причем незаметно для самих "мозгов"...

Придётся и в твоей голове-биокорпусе "клубок поразматывать":
Скрытый текст:



Цитата:
slavedriver надсмотрщик над рабами ~ эксплуататор
Большой англо-русский и русско-английский словарь. 2001.

А кроме того, раскрыть "привратническую демонологию":
Скрытый текст:
Цитата:
Демонология (от др.-греч. δαίμων, то есть божество, дух, гений, и от др.-греч. λόγος, то есть слово, рассуждение, наука) — общее название разнородных мифов о демонах. Название используется по аналогии с современными научными направлениями. Основными направлениями в демонологии обычно являются изучение демонов, описание поведения демонов, описание обрядов по вызову демонов, борьбе с ними, подчинению и контролированию их сил и т. п.. Демонология сопровождает многие религиозные и мистические традиции, при этом сами религии могут относиться к демонологии и демонам резко отрицательно. Термин может быть использован как в оккультизме, так и в научно-исторических работах. Ветвь теологии, изучающая сверхъестественное, не имеющее природу божества.[1]...
Цитата:
Де́мон (англ. daemon) — в системах класса UNIX — служба, работающая в фоновом режиме без прямого общения с пользователем.
Демоны обычно запускаются во время загрузки системы. Типичные задачи демонов: серверы сетевых протоколов (HTTP, FTP, электронная почта и др.), управление оборудованием, поддержка очередей печати, управление выполнением заданий по расписанию и т.д. В техническом смысле демоном считается процесс, который не имеет управляющего терминала. Чаще всего (но не обязательно) предком демона является init — корневой процесс UNIX.
В системах Solaris 10 и OpenSolaris для управления демонами используется Service Management Facility.
В системах Windows аналогичный класс программ называется «Службы» (англ. Services), которые, впрочем, тоже иногда неофициально называют демонами.
Термин
Термин был придуман программистами проекта MAC Массачусетского технологического института, он отсылает к персонажу мысленного эксперимента, демону Максвелла, занимающегося сортировкой молекул в фоновом режиме.[1] Системы UNIX унаследовали данную терминологию.
Термин «даймон» (daemon, dæmon, греч. δαίμων) также относится к персонажам греческой мифологии, выполняющим задачи, за которые не хотят браться боги. Как утверждается в «Справочнике системного администратора UNIX», в Древней Греции понятие «персональный даймон» было, отчасти, сопоставимо с современным понятием «ангел-хранитель».[2]
Иногда слово daemon интерпретируют как акроним англ. Disk and execution monitor. Операционные системы семейства BSD используют изображение демона в качестве логотипа.
...
А потому, "уважаемый ты наш", структуры иллюминато-масонов не исчезли, а "растворились" в паутине сетей, ими же созданных для целей управления. Ты же внезапно оказался их пропагандистом-агитатором.
РОСтОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 23:52   #10
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Курьёз.

У Вас ещё много чего нет, однако это Вас не особо огорчает. Вот телепатических способностей у Вас нет, а ведёте Вы себя так, как-будто они у Вас есть. Выдумываете за других. Путаетесь в показаниях, "двойные стандарты" выпячиваете повсеместно, к примеру, отсылаете к гуглу - ищи, читай, а сами даже посмотреть выложенную ссылку не желаете - давайте мне объясняйте. Отчего так?

Приведённая Вами цитата из МВ некорректна, в ней говорится не об искусственном интеллекте.
Вообще умудрились весь интеллект свести к выделению из среды "это - не это".

Так вопросы:
Искусственный интеллект способен к осмыслению?
Он находится на автономном носителе или исключительно в сети?

Вы бы не виляли мыслями, было бы меньше вопросов. Сразу обрисуйте позицию, а то всё чё-то прячете за пазухой. Вот теперь уже за латинскими цитатами. Думаете антураж эрудита придаст больший форс-авторитет?
На две минутки изображать из себя благочестивого maestro di color che sanno может перестать?
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 05:48.