[tarin]

По поводу смысла жизни человека.
Хотелось бы спросить всех заинтересованных в осмыслении такого смысла: он связан с обществом (социумом), в котором пребывает человек? (т.е. определяется состоянием социума, и, соответственно, индивид должен непременно стремиться изменять общество, видя в этом необходимое условие достижения собственного жизненного смысла).

Или же смысл жизни человека связан лишь с ним самим? (определяется состоянием индивида). А общество играет роль основы, на которой индивид имеет возможность изменять самого себя, достигая тем самым жизненного смысла.

[promity]

Смысл жизни, выраженный в формуле "построение на Земле общества справедливости", или, если хотите - "Царства Божия" - означает, что мир должен наполниться человеком, стать которым возможно лишь самостоятельно создавая из себя человека, чему могут как способствовать, так и препятствовать различные культуры и стереотипы на их основе. Т.е. через личностное преобразование к преобразованию всего общества. Соответственно эти процессы связаны в одно целое и одного без другого не бывает - индивидуальное становление человеком прямо обязывает к преобразованию информационной среды общества, в котором личность стремиться посеять такие идеи, которые и другим людям помогали бы овладевать методологией становления человеком.

[садовник]

Тарин.

1) Выбор модели поведения - алгоритм или самостоятельное решение?
2) Как на "сервере" вырабатываются новые модели поведения? Если я Вас правильно понял, там находится "самомодифицирующийся алгоритм" или "создание новых моделей поведения", что Вы имеете в виду под этими названиями?
3) Человек - только ПО, которое сгружено в него с "сервера". Т.е. самостоятельным мышлением и выбором он не обременён? (Можно ничего не делать, от нас ничего не зависит, мы только алгоритмы с "сервера", так что "думать" не надо, мы это делать не умеем, так как не запрограммированы на это. Какая разница, что вы делаете, всё одно это не ваше решение, а выполняемый алгоритм с "сервера". Поздравляю!)

[РОСтОК]

tarin переворачивает всё с ног на голову.
Наложение аналогий компьютерных сетей на человеческое общество возможно выполнить только до определённого примитивного уровня, потому как эти сети и созданы в качестве технологического костыля-подпорки энергоинформационным сетям на людской элементной базе на основе эзотерических знаний о функционировании человеческого общества как энергоинформационной системы и в целях достижения нового уровня управляемости этим обществом.
Это очевидные выводы понятны любому, осваивающему материалы КОБ.

[садовник]

Сообщение от РОСтОК

tarin переворачивает всё с ног на голову.
Наложение аналогий компьютерных сетей на человеческое общество возможно выполнить только до определённого примитивного уровня, потому как эти сети и созданы в качестве технологической костыля-подпорки энергоинформационным сетям на людской элементной базе на основе эзотерических знаний о функционировании человеческого общества как энергоинформационной системы и в целях достижения нового уровня управляемости этим обществом.
Это очевидные выводы понятны любому, осваивающему материалы КОБ.

Есть для меня бесспорные моменты. Компьютеры - модели некоторых процессов человека, как и компьютерные сети - аналоги человеческих коммуникаций. Да в человеке есть программы, те же стереотипы поведения, что собственно и реализованно в компьютерных моделях, но Человек - это не только программа, даже не столько программа, а в первую очередь свобода выбора, подразумевающая самостоятельность мышления

[tarin]

Сообщение от promity

Смысл жизни, выраженный в формуле "построение на Земле общества справедливости", или, если хотите - "Царства Божия" - означает, что мир должен наполниться человеком, стать которым возможно лишь самостоятельно создавая из себя человека, чему могут как способствовать, так и препятствовать различные культуры и стереотипы на их основе.

Звучит красиво. И очень... по-библейски как-то.

Евреи, к примеру, в согласии со своей Торой, также желают "построения на Земле общества справедливости". Справедливость же еврейская состоит в том, что евреи - богоизбранный народ, а потому на земле должна установиться власть евреев над прочими народами; вот тогда и будет установлено справедливое (в их понимании) общество, реализована власть-царствие их библейского бога.

Вас, кобовцев, с евреями объединяет одно важное обстоятельство, которое собственно и определяет ваше желание строить на земле 'уютный уголок' для себя. Нацеленность на земной мир. Упертое нежелание взглянуть на Небо (речь о Небе, символизирующем альтернативу земному миру, т.е. олицетворяющем совокупность миров жизни) и осмыслить, что земной мир не является единственным миром обитания живого (я не о гипотетических планетах жизни в космосе говорю, на которые, якобы, можно 'перелететь'; не их я подразумеваю, говоря об иных мирах жизни). А раз не является, то возникает естественное сомнение: надо ли свою жизнь посвящать исключительно земному миру, словно других и нету, и расходовать свои жизненные силы на построение "рая на земле", словно человек бессмертен и сможет вечно существовать в таковом "раю"?

(?) Может правильнее сконцентрировать свои силы на достижении лучшего мира жизни, нежели этот земной. Т.е. такого мира, где уже существует тот самый "рай", который мировоззренческие невежды на протяжении всей истории человечества тщетно пытаются построить здесь на земле, не разумея, что это в принципе невозможно.

Есть ли очевидные доказательства того, что иные миры жизни существуют?

Полагаю, есть. Они, конечно же, логического свойства.
Если есть что-то одно, то не доказывает ли это, что непременно где-то должно существовать аналогичное? Полагаю, доказывает.
Все феномены, которые человек воспринимает в окружающем мире, непременно существуют во множественном числе. И только так. Увидев яблоко на древе, мы знаем, что непременно должны наличествовать на нем и другие яблоки. И такой подход проявляется во всем. Нет ничего воспринимаемого человеком в окружающем мире, о чем можно было бы утверждать, что оно существует лишь в единственном числе.

Итак, если человек, воспринимает земной мир целиком, как планету жизни Земля, стало быть, должны быть и иные миры жизни. Их также можно именовать "планетами", но лишь отчетливо понимая, что восприятие их как "планет" относится исключительно к свойствам земного восприятия (к взгляду человека земного мира).

Принципиальным является осмысление обстоятельства 'входа в мир'.
Как человек входит в земной мир, точно также он входит и в иные миры.
Человек входит в земной мир не через космический перелет (прилет на планету Земля), а через РОЖДЕНИЕ.
Аналогично, в любой иной мир жизни можно попасть только через рождение в нем.

Если в будущем усилиями земных ученых человечество сумеет преодолевать космическое пространство на значительные расстояния и через космический перелет достигать неких планет жизни, годных для бытия человека, то это отнюдь не будет означать, что люди сумели достигнуть ИНОГО МИРА ЖИЗНИ, о которых я толкую. Это будет означать лишь расширение понятия 'земной мир', не более того.

Т.е. через личностное преобразование к преобразованию всего общества.

Понятно. Вы подчиняете индивида потребностям общества. Конечная цель у вас связана с состоянием общества. Индивид должен совершенствоваться ради совершенствования общества.
В этом и есть главная мировоззренческая ошибка земного человечества. И эта ошибка доминирует всю человеческую историю, приковывая индивидов к земному миру, закрывая им путь в лучшие миры.

В моем понимании, индивид должен совершенствоваться (совершенствовать свое ПО) ради достижения лучшего мира через перерождение в нем. Прилагать же усилия по изменению общества индивид должен только в том ключе, чтобы повысить общую эффективность основы (коей как раз и является социум) для собственного совершенствования.

Христос учил о вхождении в Царство Божее: входите тесными вратами.
Т.е. в таковое Царство человек может войти лишь в одиночку.

А вы, кобовцы, как и известные религии, создающие себе стадо, ведут всех скопом (т.е. через 'приоритет общества над индивидом')...

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими (Мф.7:13)

[садовник]

Тарин.
Вы зачем чушь пишете?

Евреи ничего не желают. Они алгоритмы. Как алгоритм может чего-то желать? Тоже касается неких "кобовцев", кто это такие мне до сих пор внятно никто не смог объяснить?

Поясните как программа может чего-то желать?

зы: Тарин, Вы с апостериорными выводами погодите, мы ещё априорные Ваши постулаты не разобрали.

[tarin]

Сообщение от садовник

Тарин.
Вы зачем чушь пишете?
Евреи ничего не желают. Они алгоритмы. Как алгоритм может чего-то желать?

Желание, хотение это также алгоритм, как и всё в человеке касаемое его поведенческой стороны дела.
Основой хотения является наличествующая запрограммированость на определенные феномены окружающего мира. Когда конкретный индивид оказывается в обстоятельствах восприятия таковых феноменов, они распознаются и срабатывает указанная поведенческая запрограмированость, выражаемая как хотение определенным образом взаимодействовать с вопринимаемым феноменом.

Тоже касается неких "кобовцев", кто это такие мне до сих пор внятно никто не смог объяснить?

Приверженцы Комитета Государственной Безопасности СССР.
Ой... извините.
Приверженцы Концепции Общественной Безопасности.

Вы задумывались над тем, с чего это вдруг ключевым словом, вроде бы, мировоззренческой концепции, которая по идее должна давать людям жизненные смыслы, оказалось слово БЕЗОПАСНОСТЬ ??

Мировоззренческая концепция ориентирует человека касательно: смысла рождения, смысла жизни, смысла смерти, посмертной участи.
А причем тут БЕЗОПАСНОСТЬ?
А вот при том. Такова специфика людей в погонах. У них на всё взгляд сквозь призму безопасности. Они запрограммированы видеть мир в ракурсе враждебности и необходимости обезопаситься. Отсюда и их соответствующее мировоззрение.

[садовник]

Тарин.
Вы не уходите в сторону от выкладки собственной концепции.
Желание - это такая программа. Прогнозтически наиболее ожидаемый от Вас ответ, практически любое Ваше ничего не поясняющее высказывание. Действительно, Вы всё больше начинаете походить на заезженный алгоритм, точнее пластинку.
Могу продублировать пост, попытайтесь ответить внятно, ибо ответ выбор модели - это такая программа где-то ещё, ведёт к бесконечному вопросу, что из себя представляет такая программа там-то:

1) Выбор модели поведения - алгоритм или самостоятельное решение?
2) Как на "сервере" вырабатываются новые модели поведения? Если я Вас правильно понял, там находится "самомодифицирующийся алгоритм" или "создание новых моделей поведения", что Вы имеете в виду под этими названиями?
3) Человек - только ПО, которое сгружено в него с "сервера". Т.е. самостоятельным мышлением и выбором он не обременён? (Можно ничего не делать, от нас ничего не зависит, мы только алгоритмы с "сервера", так что "думать" не надо, мы это делать не умеем, так как не запрограммированы на это. Какая разница, что вы делаете, всё одно это не ваше решение, а выполняемый алгоритм с "сервера". Поздравляю!)

зы: а с хотением определение ещё лучше. Хотение... выражено... хотением. Не хватает слов концептуального языка программирования?

[tarin]

Сообщение от садовник

Тарин.
Вы не уходите в сторону от выкладки собственной концепции.
Желание - это такая программа. Прогнозтически наиболее ожидаемый от Вас ответ, практически любое Ваше ничего не поясняющее высказывание.

Проблема может быть отнюдь не в том, что я плохо поясняю, а в ваших слабых мыслительных способностях.

Вот вам совсем уж простой пример "желания как программы":
Автомобиль. В известной мере он программно управляемый.
Множество датчиков, дающих информацию о состоянии ресурсов и узлов автомобиля как целостной системы.
Ситуация: в салоне автомобиля зазвучал звуковой сигнал "хочу бензин! хочу бензин!". У автомобиля 'появилось топливное желание'. Датчик уровня бензина в бензобаке дал автомобильному компьютеру информацию о том, что уровень бензина в баке ниже заданного предельного значения. И у автомобиля появилось соответствующее 'желание' пополнить топливный запас. Пополнение необходимо для обеспечния дальнейшего функционирования автомобиля в рамках своего основного назначения "автомобиль не роскошь, а средство передвижения".

Аналогично дело обстоит и с человеком.
Имеются биодатчики, которые контролируют, скажем, уровень воды в теле(биокорпусе). Как только уровень становится ниже заданного (запрограмированного) появляется 'желание испить водицы' (то бишь пополнить запас вещества, необходимого для продолжения функционирования биокорпуса в нормальном режиме).

Фирштейн?
(это не фамилия )