[promity]

Человек является сетевым устройством.

С заменой терминов эгрегор, эгрегориально-матричное управление на терминологию из обихода программистов - ничего существенно нового вы не изобретаете. Неважно в какой лексике даётся идея - важно какую алгоритмику она описывает.
Если сказать, что совесть не есть нечто дарованное человеку свыше и данное ему от природы, тогда совесть будет находится в прямой зависимости от логики - и это уже будет совершенно другой инструмент, а не СоВесть, и никогда тот, кто вырос и воспитан в определённой среде, не сумеет подвергнуть её критике - на основании чего? Как вы сами говорите - для этого должна быть дополнительная "программа", т.е. стереотип. Совесть же позволяет человеку на уровне чувства ощутить несправедливость даже той среды, которая для него естественна и непреложна в силу воспитания и культурных традиций. Опираясь на это чувство человек может найти причину его возникновения и определить в чём именно содержится несоответствие между тем, что есть, и тем, как надо.
Да, душа всякого живого существа вечна, наши тела можно рассматривать как скафандры - но это вовсе не делает жизнь чем то наподобие забавной игры (как это подаётся различными "посвящёнными" - см. "Откровения Инсайдера"). Всё предельно серьёзно - каждая душа унесёт свой собственный опыт, у которого будут вполне отчётливые нравственные характеристики.

[Прохожий]

Сообщение от promity

Да, душа всякого живого существа вечна

полагаю, этот постулат не является априорным фактом. Душа, как носитель воли человека, может развиваться, либо деградировать. Деградация, в отличие от развития - процесс конечный.

[arc_shafer]

душа - носитель воли Бога а вот сознание - это наш выбор, наша воля. А можно ведь выбрать и волю из Души. Согласиться с нею и не надо умирать не нужно болеть - там нет такого. Вспомните даже по сказкам брали душу взамен на "кайф". Взяли душу - все - минус один источник воли Бога. Если хапнуть все души тогда сознанию неоткуда будет проявить волю Бога. Нечем заполнять матрицу в смысле информацией от Бога.

[promity]

полагаю, этот постулат не является априорным фактом. Душа, как носитель воли человека, может развиваться, либо деградировать.

Да я и не утверждаю, что "душа всякого живого существа вечна" это истина в последней инстанции - просто мне ближе такой взгляд. А насчёт "Деградация, в отличие от развития - процесс конечный." - на этот случай я могу допустить возможность реинкарнации - когда душа отягчённая опытом неправедной жизни получает возможность попытаться прожить жизнь заново, постаравшись не наделать стольких же ошибок.

[tarin]

Сообщение от promity

С заменой терминов эгрегор, эгрегориально-матричное управление на терминологию из обихода программистов - ничего существенно нового вы не изобретаете. Неважно в какой лексике даётся идея - важно какую алгоритмику она описывает.

Лексика (терминология) любой мировоззренческой концепции показывает нам 'откуда ноги растут'. Терминология не бывает случайной. Она весьма явным образом дает намек, какую цель преследуют создатели концепции: затуманить Истину религиозным мракобесием, мистикой и эзотерикой, либо же, напротив, проявить Истину, опираясь на понятную систему терминов, ибо они взяты от реальной практики. Той самой практики, которую создает сам человек, пытаясь в известной мере создавать нечто подобное себе самому.

Хотите осмыслить сущность человека?
Изучайте то, что человек создает, пытаясь создать определенную замену самому себе. Ибо в таких своих творениях человек на бессознательном уровне производит известное копирование самого себя.

Компьютерную технику и информационные технологии человек создает, как раз пытаясь создать себе определенную замену, облегчающую бытие человека на уровне обработки информации. Итак, если хотите в принципиальном отношении понять как человек обрабатывает информацию сам, изучайте как ее обрабатывает созданный человеком компьютер.

Терминология КОБ (эгрегор, эгрегориально-матричное управление) - это разновидность терминологии устарелого мировоззрения, мировоззрения верующих людей. Отсюда и эзотерическая основа таковой терминологии, ибо религиозная вера всегда зиждется на нечто мистическом, сакральном и т.д., словом, на нечто мутном и непонятном (якобы "понятном лишь посвященным"). Верующий человек непременно становится отличным объектом для манипуляций, ибо он опирается не на знание и разумную практику, а на суррогатные запрограммированности, привнесенные в него религиозной верой, которой он отдал на откуп свой разум.

Компьтерно-сетевая терминология, которую я использую в своих суждениях, прозрачна и понятна людям, ибо у них есть понимание информационных технологий, т.е. реальной практики.
Таковая терминология не позволит чудачить, выдумывая мистическую туманную отсебятину, ибо последняя очевидным образом проявится через противоречивость практике, от которой взята указанная терминология.

Компьтерно-сетевая терминология создает рамки, непозволяющие выдавать фантазии за реальность, и одновременно (и это главное!) позволяющие правильным образом осмыслить человеческую суть, разоблачив измышления древнего религиозного мировоззрения, представленного в виде известных религий, а также всяческих новомодных эзотерических версий этих религий, к коим относится и КОБ.

Компьтерно-сетевая терминология не позволит вам придумывать свои придумки относительно Создателя (т.е. того, что вы называете "Бог"). А вот ваша кобовская эзотерическая терминология (как и та древняя религиозная основа, на которой зиждется КОБ) позволяет это делать. Поэтому собственно кобовский "Бог" в сущностном своем отношении ничем не отличается от "Бога" известных авраамических религий. Это всё тот же Бог-личность, живой, разумный и т.д. (действующий подобно человеку: наказывающий, милующий, подсказывающий и т.п., словом... аналогичный человеку; соответственно и библейское "по образу Божию" понимается во внешнем телесном контексте, а не во внутреннем информационном, как это позволяет и заставляет осмыслить компьютерная терминология).

Бог не есть личность. И не есть живой.
Всякое живое тварно (т.е. являет собой результат сотворения).
Истинный Бог же нетварен.
Бог есть программное обеспечение мира сего. Если говорить в самом широком смысле. А если говорить лишь в контексте живых феноменов, то Бог есть Бог-Отец (как и называл его Христос), порождающий жизнь, животворящий. Т.е. обобщенное ПО всего живого.

Ваша кобовская библейско-эзотерическая терминология никогда не позволит вам осмыслить Истинного Бога, о котором я сказал выше.

Настало время полностью отринуть устарелую терминологию, ибо все эти религиозные термины "Бог, дьявол, душа и пр." неискоренимым образом впитали в себя ложные смыслы. И попытка привнести в них новые смыслы приведет лишь к путанице и усложнению осмысления принципиально нового мировоззрения, основанного на терминологии информационных технологий.

А потому:
НИКАКОГО БОГА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
У ЧЕЛОВЕКА НЕТ НИКАКОЙ ДУШИ!

Человек есть робот.
Биокорпус (тело), внутри которого компьютер (мозг). И программное обеспечение, управляющее таковым роботом.

Цель бытия (рождения[рождений] в земном мире) - совершенствование программного обеспечения. Достигая требуемое совершенство, человек (т.е. его ПО) прекращает перерождаться в здешнем мире и покидает его. Переходит в лучший мир, где продолжает совершенствоваться.

Какова предельно конечная цель всей системы совершенствования?
Узнаете, когда пройдете все миры таковой системы. (у кого мозги есть, и сами сообразят что к чему ).

Если сказать, что совесть не есть нечто дарованное человеку свыше и данное ему от природы, тогда совесть будет находится в прямой зависимости от логики - и это уже будет совершенно другой инструмент, а не СоВесть, и никогда тот, кто вырос и воспитан в определённой среде, не сумеет подвергнуть её критике - на основании чего?

Говорить и рассуждать на пустом месте (т.е. вне реальной практики) - это удел верующих. Удел знающих - опираться на практику.

Практика показывает, что изначально у рожденного человека нет ни совести, ни разума и т.д. Есть только СПОСОБНОСТЬ К ПРОГРАММИРУЕМОСТИ, обеспечиваемая ПО, инсталлированным на этого человека.
Всё, чем/кем становится рожденный человек по ходу своей жизни, есть результат совокупности программирующего воздействия на него со стороны окружающего мира. Мир поставляет человеку информацию(данные), которые человеческое ПО вынуждено обрабатывать, ибо оно заточено таковым образом. В ходе указанной обработки и происходит формирование человека в соответствующей канве.

Как вы сами говорите - для этого должна быть дополнительная "программа", т.е. стереотип.

Ни о какой "дополнительной" программе я не говорил.
ПО всего живого носит единый характер. И выполняется на едином источнике, который я назвал 'терминальным сервером' в рамках используемой компьютерной терминологии.

Совесть же позволяет человеку на уровне чувства ощутить несправедливость даже той среды, которая для него естественна и непреложна в силу воспитания и культурных традиций. Опираясь на это чувство человек может найти причину его возникновения и определить в чём именно содержится несоответствие между тем, что есть, и тем, как надо.

С чего вы взяли, что я отвергаю необходимость совести и т.д. ??

Я вам толкую об истинной природе совести. И призываю осмыслить это.

Осмыслите, а уж потом будем говорить о детальной стороне дела. О том, как формировать совесть человеков(роботов), чтобы их житие в здешнем мире было оптимальным, т.е. эффективно приводило их к той цели, ради которой они получают жизни (рождаются/перерождаются) здесь.

Пока же вы кувыркаетесь в болоте невежества (ложного мировоззрения, неверного понимания природы совести и т.д.), вы никогда не сумеете помочь людям идти по жизни верным путем. Сколько бы красивых фраз вы ни талдычили о совести, нравственности и т.д.; о человеке, который "не робот, а образ божий" и т.п.

Вы с вашей библейско-кобовской позиции полагаете, что объявление людей роботами приведет лишь к усилению манипуляции ими. Но это не более чем ваши умозрительные заключения. На деле же, Истина всегда несет человеку освобождение. И если человек есть робот, то сокрытие этого обстоятельства как раз и используется для поддержания системы манипуляции людьми.
Итак, если люди осмыслят свою ЕДИНУЮ СУТЬ, суть робота, то это как раз и приведет к низвержению системы манипуляций, всегда зиждящейся на невежественном положении людей в деле осмысления самих себя. При осмыслении указанной ЕДИНОЙ СУТИ манипуляция одних роботов другими, завернутая в обертку "человечности", уже станет невозможной. Уберите обертку, поддерживающую человечество в невежественном положении, и этим вы дейстительно поможете людям быть счастливыми в их земных жизнях, т.е. оптимально проживать их, исходя из разумения цели предоставляемой им жизни.

Да, душа всякого живого существа вечна, наши тела можно рассматривать как скафандры - но это вовсе не делает жизнь чем то наподобие забавной игры

см.выше. НЕТ НИКАКОЙ ДУШИ! (всё это сказки устарелого религиозного мировоззрения).
"Душа в теле подобно человеку в скафандре" - устарелое воззрение, годное лишь для завершившейся эпохи верующих. В новую эпоху, эпоху знающих, эпоху информационного мировоззрения, означенное воззрение является не более чем детским лепетом, простительным лишь неразумным дитятям.

Взрослый же человек, претендующий на здравость ума и мировоззренческую состоятельность, достоин быть заклейменным невеждой, если он придерживается этого устарелого воззрения.

[садовник]

Тарин.
Кто сервер? Кто программирует? Среда? Среда перманентно разумна?
Среда неразумна? Хаос способен к самопрограммированию?
Как Вы соизволили самозапрограммироваться в знающего? Изначально были зачатки самопрограммирования? У меня вот комп сам не в состоянии самопрограммироваться.
Граней как таковых нет, но если нет различий, то и из сплошного марева среды никакой объект вы не выделите. Множества с нечёткими границами данное в математике именуется. Где множество с нечёткими границами неразумное дитя переходит в разумное? Каким тестом вы определяете разумен или нет? Если может отвечать на вопросы? Стало быть глухонемые неразумны?
Разумности по вам вообще нет? Или как она неожиданно возникает из ничего? Механику самопрограммирования разумности, пожалуйста.

зы: а может это Рой, очень уж близко бает?

[Прохожий]

А потому:
НИКАКОГО БОГА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
У ЧЕЛОВЕКА НЕТ НИКАКОЙ ДУШИ!
Человек есть робот.

Не нервничай так, малыш!
Когда-нибудь и ты станешь взрослым!
Если будешь слушать старших.

[promity]

эпоху знающих, эпоху информационного мировоззрения, означенное воззрение является не более чем детским лепетом

Здравствуй, чудный новый-старый мир зомби?

Взрослый же человек, претендующий на здравость ума и мировоззренческую состоятельность, достоин быть заклейменным невеждой, если он придерживается этого устарелого воззрения.

Вот так и осуществляется зомбирование - мнение внушается не на основании диалектического осмысления, а на основании - "кто этого мнения не придерживается тот дурак".
Верной дорогой идёте, товарищ?
А потом - знание или незнание чего либо не предопределяет понимание, знать всего не под силу ни одному человеку (даже Вассерману) - за тысячи лет человеческой цивилизации фактологии накопились чудовищные объёмы. Так что "знающий" - звучит и претензиозно-нелепо (в духе ведичества - там они тоже "знающие-ведающие") и к тому как признание - "да, я зомбарь!", так как вы ни от себя, ни от собеседника не требуете ничего кроме признания некоего знания (действуя зомбирующими методами), а не понимания существа идей.

[tarin]

Сообщение от promity

Здравствуй, чудный новый-старый мир зомби?

Мир зомби зиждется на неведении, на отсутствии знания.
Знание низвергает зомбированность.

Робот, осмысливший, что он робот, перестает быть зомби и становится тем, кем он реально является. Это в любом случае самое лучшее положение вещей, я имею ввиду разумение человеком своей истинной сути.

Робот, осмысливший, что он робот, перестает быть объектом манипуляций со стороны себе аналогичных. Такой робот действительно становится внутренне свободной личностью мира сего. И, что куда важнее, находит жизненный путь, ведущий его к истинной цели, ради достижения которой он собственно и получает жизни в форме "человека".

Имхо, вы, промити, во власти голивудских штампов, говоря "здравствуй, чудный новый-старый мир зомби". Сия кинофабрика немало делает, чтобы удерживать людей в невежестве и всячески дискредитировать истину человек=робот. Делается как раз через внедрение в головы людей ложного постулата 'робот=зомби'. И КОБ, кстати, действует в аналогичном ключе.

Вот давайте глянем на реальную практику. Что делают с человеком в человеческом обществе? Говорят-то понятно что. Что человек не есть робот. Религиозного толка люди придерживаются идей "человек = образ божий", хотя объяснить, что это означает, сколь-нибудь однозначно и внятно не умеют. Да и не могут уметь, ибо подобное утверждение идет не от разумности человеской, а от безумности (зомбированности, запрограммированности).
Атеисты, вроде отрицают религиозное понимание бога, но видеть в человеке робота также не соглашаются. Почему? Потому что они порождение всё того религиозного мировоззрения. Атеисты устремлены лишь к смене формы, к смене объекта поклонения; религиозного бога отметают как нечто устарелое и несоответствующее текущему житию человечества, а объектом поклонения в завуалированной форме избирают самих себя, т.е. человека. Атеисты - это разновидность верующих людей, т.е. мировоззренчески невежественных.

Итак, что же в реалиях делают с человеком в человеческом обществе?
А ровным счетом то, что делают... именно с роботами.

Возьмите телесный уровень рассмотрения.
Медицина расставляет все точки над "и".
С человеческим телом поступают именно как... с корпусом робота.

Если называть вещи своими именами, то что такое, скажем, пересадка органов (трансплантация)? Замена комплектующих. Это ж очевидно.

Если говорить обобщенно: медицина занимается починкой биороботов. Восстановлением функциональности их биокорпусов.


Теперь возьмите нетелесный уровень. Вам привычнее именовать его 'психикой', а мне, знающему, программным обеспечением. Что делают психологи разных мастей с человеком? Опять же, если называть вещи своими именами, они его программируют. Это ж очевидно.

И вообще...
Воспитание человека с детства - это система программирования.
СМИ, телевидение, интернет - это инструменты программирования.
И т.д.
И т.п.
И прочь, прочь, прочь...

На нетелесном уровне человечество с каждым конкретным человеком сотворяет лишь одно: программирует его. С целью формирования личности, в поведенческом отношении соответствующей поведенческим нормам, доминирующим в обществе.

Таким образом, исходя из реальной практики (т.е. осмыслив, что же делается с человеком в ходе его жизни), становится понятным, что человек это робот.
Но тогда почему человечество официально не признает сей факт и не произведет смену мировоззрения с ложного на истинное? А потому что тогда исчезнет привычная система бытия людей, построенная на обстоятельстве манипулирования одних роботов другими. И роботы-манипуляторы всячески препятствуют воцарению истинного мировоззрения, из корыстных побуждений препятствуют, не желая терять свой статус манипуляторов.

[садовник]

Сообщение от tarin

Робот, осмысливший, что он робот, перестает быть зомби.

Робот, осмысливший, что он робот, перестает быть роботом.

К чему мы все и стремимся. У автомата, робота отсутствует свобода воли, имеется только алгоритмика выполнения программного кода. Осмысливший робот, осмысливает и собственные алгоритмы психики и соответственно у него проявляется такое свойство Разума, как свобода выбора, которой у робота нет, действия робота отличаются жёстко детерминированным программным кодом.
Конечно, очень много людей живут в состоянии роботов, по нашему ТСП зомби или биоробот и соответствуют описанным вами типажам.

Думаете кто-то с Вами спорит, что роботов в мире большинство?