[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Т.е., если пятьсот лет назад все думали, что солнце вращается вокруг земли - это, по вашему, была правда?

Что вокруг чего вращается это исключительно вопрос выбора системы отсчета. Т.е. чистейший субъективизм.

[садовник]

Сообщение от Сергей Смагин

Что вокруг чего вращается это исключительно вопрос выбора системы отсчета. Т.е. чистейший субъективизм.

Чистейшее эгоцентрическое мировосприятие.

зы: либо явления взаимосвязаны и картинка в мозаике, либо кто абсолютно главный относительно и в калейдоскопе.

[Сергей Смагин]

либо кто абсолютно главный относительно и в калейдоскопе

Увы, но таково мировосприятие человека вообще. Человек не может думать вне какой-то системы координат. У него всегда есть какая-то точка отсчета, которая и становится главной.
Недаром протестанты ввели термин "богоцентризм". Что потрясающим образом совпало по времени с работами Коперника.
А Птолемей, кстати, знал, что Меркурий и Венера вращаются вокруг Солнца. Но не считал нужным вводить такое же положение в отношении Земли, ибо человек - мера всех вещей, он и есть точка отсчета античной философии.

[Sirin]

Сообщение от Сергей Смагин

А Птолемей, кстати, знал, что Меркурий и Венера вращаются вокруг Солнца. Но не считал нужным вводить такое же положение в отношении Земли, ибо человек - мера всех вещей, он и есть точка отсчета античной философии.

Может быть поэтому древние греки стали "древними"?
Потому, что пытались померять Бога человеком?

Сообщение от Сергей Смагин

Что вокруг чего вращается это исключительно вопрос выбора системы отсчета. Т.е. чистейший субъективизм.

Согласен - с точки зрения физики и теории относительности. Однако к рассматриваемому вопросу соотношений правды-истины это отношения не имеет. Можете сами придумать любой другой пример.

Истина - это ЕСТЬ-И-НА, то, что ЕСТЬ.
(кстати, сейчас в голову пришло - немецкое das ist - по всей видимости того же корня).

То есть, истина = объективная реальность.
Правда - субъективное понимание объективной реальности.

Истина - одна (она просто есть).
Правда - одна для каждого персонально.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Может быть поэтому древние греки стали "древними"?
Потому, что пытались померять Бога человеком?

А человек больше ничем и не может мерить кроме самого себя. Только в отличие от последующих иудейских, христианских и кобовских философов древние греки об этом знали. И не пытались свой внутренний субъективный взгляд на вещи выдать некую универсалию, которую назвали "богом".
Да, наверно, поэтому они и стали "древними".

Сообщение от Sirin

Истина - одна.
Правда - одна для каждого.

И вот задача - как узнать объективную истину, зная только субъективную правду?

[Sirin]

Сообщение от Сергей Смагин

А человек больше ничем и не может мерить кроме самого себя. Только в отличие от последующих иудейских, христианских и кобовских философов древние греки об этом знали. И не пытались свой внутренний субъективный взгляд на вещи выдать некую универсалию, которую назвали "богом".
Да, наверно, поэтому они и стали "древними".

Сергей, вы радуете перлами
Самому себе противоречить - это признак калейдоскопа

Если поэтому они стали "древними", значит, их философия была неадекватна жизни и в какой-то момент вступила в противоречие с законами, данными иерархически высшей системой, что и привело, с неизбежностью, к их уходу.
А в первой части своей фразы вы утверждаете что эта философия - единственно верная.

Т.е. кризисы и несчастья - это навсегда. Так вот бездарно, по-вашему, создан этот мир.

Ваш бог, Сергей - это бог неустроенности и хаоса.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Если поэтому они стали "древними", значит, их философия была неадекватна жизни и в какой-то момент вступила в противоречие с законами, данными иерархически высшей системой, что и привело, с неизбежностью, к их уходу.

Уход всего "древнего" и приход нового - это закон жизни. Вечное обновление и изменение.

Сообщение от Sirin

Т.е. кризисы и несчастья - это навсегда.

Именно так. Только кризисов и несчастий нет в мире без человека. Кризисы и несчастья - это ключевые точки для человека в деле совершенствования его души. Когда все нормально, то и совершенствовать вроде как ничего не надо. Вечный покой как на кладбище. Жизнь - это постоянное преодоление себя прежнего и становление себя нового.
Только проблемы у людей разные: для кого-то невозможность купить новую тачку, круче чем у соседа, это "кризис и несчастье", а для кого-то это, например, невозможность наладить взаимопонимание в семье. Но и та, и другая проблемы потребуют от человека пересмотра своего взгляда на мир.

Сообщение от Sirin

Ваш бог, Сергей - это бог неустроенности и хаоса.

Мой бог Любовь. А Любовь он потому, что так возлюбил Жизнь, что создал материальный мир, чтобы любое живое существо могло вкусить радость бытия наряду с ним.